Гнездо пристроили к Собору Петра и Павла [Архив]

F.L.

01.02.2011, 22:15

Если нужны какие-то подсобные помещения, для этого на подворье уже существует хозяйственная постройка.
К самому Собору ни в каких случаях нельзя ничего пристраивать.
В Санкт-Петербурге ни к Исакиевскому Собору, ни к Казанскому Собору ни под каким предлогом ничего не пристраивают. Даже, если очень хочется.
Для Гатчины Собо́р свято́го апо́стола Па́вла имеет не меньшее значение.
Разработкой проекта занимался Роман Иванович Кузьмин, вероятно, при участии К. А. Тона. А архитектор Роман Кузьмин - это тот, кто делал последнюю реконструкцию Дворца Павла I.
Закладку храма совершил 17 октября 1846 год настоятель гатчинской дворцовой церкви протоиерей Александр Окин в присутствии императора. Строительство собора завершилось летом 1852 года.
Нельзя личные, сиюминутные шалости воплощать в виде неуместных пристроек.
Собор - это же не Павловские гаражи...

alvic

01.02.2011, 22:29

Фотка-то есть? Хотя собор трудно испортить - совершенно неинтересное здание.

F.L.

01.02.2011, 22:33

Фотографии есть обязательно поставлю. Еще раз внимательно посмотрела. Можно было и более гуманным способом решить задачу. Есть отдельно стоящее строение, добавить жилую пристройку,т.к. это похоже для охраны.

TNT

01.02.2011, 22:57

Ну там пристроили фигню двухэтажную где-то 4х5 метров. Без крыши сейчас стоит.

F.L.

01.02.2011, 23:07

Меня удивляет, Православные то, что не видят?
160 лет церковь стояла, даже при советской власти не додумались напакостить.
Что теперь Крестный Ход вокруг сарайчиков будет?
Мы же не в кишлаке живём...
Раньше итальянских архитекторов приглашали, а теперь всё узбекских...

Junk

01.02.2011, 23:21

Какой настоятель - такой и храм

Vainer

01.02.2011, 23:26

узбекский архитектор ;)) а что, звучит ;)

F.L.

01.02.2011, 23:44

Я, конечно, не знаю, что себе думает Настоятель, но одно верно, что он то временный, а Собору уже 160 лет.

Junk

01.02.2011, 23:48

.....
Так можно, и баню, и казино пристроить...тоже по нужде.

Всё будет, не беспокойтесь, дайте время

TNT

02.02.2011, 11:35

Я бы все-таки настоятельно не рекомендовал судить людей, не разбираясь в ситуации - вы, по всей видимости, не в курсе что там за нужда. Для настоящих верующих (я, если что, не из их числа) от пристройки из газобетонных блоков храм менее православным не станет.
Нужда в пристройке, в которой будут что-то хранить (за 160 лет то, чай, нашлось что) все-таки не та, чтобы путать ее с баней или казино.

alvic

02.02.2011, 11:51

Тем не менее стоило бы на законодательном уровне изъять из собственности РПЦ все памятники архитектуры и предметы искусства.
Пусть в аренду берут, чай денег хватит.
Иные храмы так вообще по своему вкусу перестраивают.

F.L.

02.02.2011, 12:06

...Пусть в аренду берут, чай денег хватит...
Насчёт аренды, я лично не согласна, потому что ответственность арендатора нулевая в результате.
Здания, земельные участки и ценности должны передаваться с обременением.
С чёткими правами и обязанностями, и ответственностью за "косяки".

F.L.

07.02.2011, 15:58

Пристройка-бельэтаж к Собору Апостола Павла в Гатчине. Крупный план.
"Архитектор" протоиерей В.Феер. 2011 г.
http://s006.radikal.ru/i214/1102/0b/859ad446ea1e.jpg
Пристройка-бельэтаж к Собору Апостола Павла в Гатчине. Вид сбоку.
http://s39.radikal.ru/i084/1102/98/1bc85ae9c0c9.jpg
Пристройка-бельэтаж к Собору Апостола Павла в Гатчине. Общий вид.
http://s45.radikal.ru/i110/1102/80/397a604da569.jpg
Цоколь.
http://s45.radikal.ru/i110/1102/51/3e40cde74e31.jpg
Собор Апостола Павла в Гатчине. Общий вид.
http://s012.radikal.ru/i321/1102/98/4fb3266dbc83.jpg

Ну зрелище немыслимое, конечно...
Во первых нарушена симметрия. Ладно на уровне цоколя техническая пристройка, существующая на уровне главного входа, Бог с ней.
Но это уже бельэтаж. И перекрытие на этой пристройке будет примыкать непосредственно к окнам собора.
Открывается прямой доступ в пределы Собора снаружи. Немудрено, если впоследствии кто-то воспользуется кровлей пристройки для проникновения в Храм через окна ( см. фото 1).
Во всех случаях примыкание перекрытия и ската кровли пристройки к отвесной стене предполагает выполнение или руста или штробы на стене Собора, так как иначе не завести гидроизоляционные материалы. Не выполнят тепло и гидро изоляцию - разведут грибок.
Это просто вероломство... Нет ни технической, ни моральной необходимости искажать Собор, до протоиерея В.Феера построенный. Мало гаражей на территории Собора?
Для сравнения, попробуйте в квартире сделать перепланировку, в частности поставить межкомнатную перегородку, необходимо заказывать проект и согласовывать в Межведомственной комиссии, обязательно приглашать БТИ, в результате вынесут все мозги.
А кто подобную выходку мог согласовать в Комитете по Архитектуре и строительству Администрации ГМР?

Дем

07.02.2011, 16:41

ewgen

07.02.2011, 17:13

2F.L. - а вы простите кто, в плане компетенции? :)

собор когда-то строился исходя из других правил эксплуатаци и возможностей, в любом случае здесь не место для ваших предъяв, и при чем тут БТИ? если что то не нравится, жалуйтесь в вышестоящие инстанции, вот только не в мирские, это не их епархия, вроде как в Александро-Невскую Лавру Вам дорога :)

Дем

07.02.2011, 17:17

2F.L. - а вы простите кто, в плане компетенции? :)
................, жалуйтесь в вышестоящие инстанции, вот только не в мирские, это не их епархия, вроде как в Александро-Невскую Лавру Вам дорога :)

+1...))) это я и хотел сказать..хотелось быть помягче:)
просто хотелось, что бы Вы многоуважаемая L.F. направляли свою неуемную энергию на какие нибудь другие проблемы, которые могут затронуть Наши черствые сердца в это нелегкое время...да, я с Вами соглашусь, что пристройка не вписывается в общий вид Собора...но, что поделать. А вот например заваливать жалобами все инстанции по поводу отсутствия детских площадок на некоторых территориях г. Гатчины, либо наличие снежных завалов на тротуарах, Вы могли бы наверняка без проблем..

F.L.

07.02.2011, 17:19

я не очень понимаю...кто должен согласовывать...так как церковь это государство в государстве...и это их дело что строить...для того, что бы возможно успокоить Ваш пыл почитайте устав по ссылке
"XV. Имущество и средства"
http://www.patriarchia.ru/db/text/419782.html

Градостроительный кодекс РФ, обязательный для исполнения для всех, в том числе для РПЦ:

Статья 51. Выдача разрешений на строительство:
...
3. Не допускается выдача разрешений на строительство при отсутствии правил землепользования и застройки, за исключением строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства на земельных участках, на которые не распространяется действие градостроительных регламентов или для которых не устанавливаются градостроительные регламенты, и в иных предусмотренных федеральными законами случаях.

4. Разрешение на строительство на земельном участке, не указанном в части 5 настоящей статьи, выдается органом местного самоуправления по месту нахождения такого земельного участка.

5. Разрешение на строительство на земельном участке, на который не распространяется действие градостроительного регламента или для которого не устанавливается градостроительный регламент, выдается федеральным органом исполнительной власти, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления в соответствии с их компетенцией.
...

Никакое ни государство в государстве, а обычное юр.лицо:
Из устава РПЦ:

5. Русская Православная Церковь зарегистрирована в качестве юридического лица в Российской Федерации как централизованная религиозная организация.

Московская Патриархия и иные канонические подразделения Русской Православной Церкви, находящиеся на территории Российской Федерации, регистрируются в качестве юридических лиц как централизованные или местные религиозные организации.

Канонические подразделения Русской Православной Церкви, находящиеся на территории иных государств, могут быть зарегистрированы в качестве юридических лиц в соответствии с существующими в каждой стране законами.

... И как юр.лицо подчиняется всем законам РФ.

Конституция РФ:
Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Вождь

07.02.2011, 17:22

Дем

07.02.2011, 17:30

вся земля за заборчиком принадлежит церкви и никакие БТИ к тем постройкам отношения не имеют. на собственной земле владелец волен строить все что захочет, тока с мчс вроде нада согласовывать
Согласен)))
тем более это не жилая постройка...сейчас туалетов на участке понастрою штук 20...надо регистрировать.?? это не Наши трудности что они там строят....А если уж исходя из принципов, скажите кому причинен ущерб? действиями священослужителей, не нравится, надо письма писать в вышестоящую инстанцию....хотя я считаю что там....наверху, Вам скажут что с "НИМ" все "СОГЛАСОВАНО")))))))

F.L.

07.02.2011, 17:32

...никакие БТИ к тем постройкам отношения не имеют. на собственной земле владелец волен строить все что захочет, тока с мчс вроде нада согласовывать
Блажен, кто верует... Согласовывать будете всю жизнь потом...

ewgen

07.02.2011, 17:33

я вас умоляю, мы вроде в одной стране живем
в нашей стране еще 5 лет назад для осуществления строительной деятельности к общей, госстроевской лицензии нужно еще было местную получать, хотя это противоречило законодательству и той же госстроевской лицензии, но закс постановил как отрезал :)

я не стою не на чьей стороне, но имею опыт отраслевого общения и с властями и с РПЦ, тяжко это, проще поступить как гласит русская народная мудрость: "если хочешь, что б что-нибудь было хорошо сделано - сделай это сам", а гневные посты на форуме где все все хотят нахаляву писать безсмысленно

З.Ы.: да, у РПЦ есть свои СНиПы

народ прав, РПЦ имеет свои свои надзорные органы, они и согласовывают

F.L.

07.02.2011, 17:38

Согласен)))
тем более это не жилая постройка...сейчас туалетов на участке понастрою штук 20...надо регистрировать.?? это не Наши трудности что они там строят....А если уж исходя из принципов, скажите кому причинен ущерб? действиями священослужителей, не нравится, надо письма писать в вышестоящую инстанцию....хотя я считаю что там....наверху, Вам скажут что с "НИМ" все "СОГЛАСОВАНО")))))))
Это не жилая постройка, а общественное здание.
Читайте СНиП 2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения".
Ваши туалеты - это отдельно стоящие постройки, а пристройка к Собору - это изменение существующего здания.
Для этого изменения требуется согласованный проект, разрешение на строительство и т.д.

Дем

07.02.2011, 17:43

Блажен, кто верует... Согласовывать будете всю жизнь потом...

+ 5.....нечего сказать..продолжайте в этом же духе:)

F.L.

07.02.2011, 17:50

народ прав, РПЦ имеет свои свои надзорные органы, они и согласовывают
Опять градостроительный кодекс:
...Статья 54. Государственный строительный надзор...
2. Предметом государственного строительного надзора является проверка:
...
1) соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям технических регламентов, проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов;
2) наличия разрешения на строительство;
3) выполнения требований частей 2 и 3 статьи 52 настоящего Кодекса.
3. Государственный строительный надзор осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление государственного строительного надзора, при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте всех объектов, указанных в пункте 5.1 статьи 6 настоящего Кодекса, если иное не установлено Федеральным законом о введении в действие настоящего Кодекса.
...
Кроме того, не исключено, что статус этого Собора предполагает охрану ГИОП.

Найка

07.02.2011, 17:55

F.L.

07.02.2011, 18:54

в любом случае, этот форум не место. если хочется с этим что-то сделать, надо делать не здесь, а в соответствующем месте. :o
в администрацию надо идти, а чиновники наш форум не читают ;), форум читает в основном молодое поколение. толку никакого от таких тем.
вашу энергию да в нужное русло...
Чиновники как раз "дело десятое"...
Всё и делается с расчётом на то, чтобы молодое поколение и представления не имело о ценностях.
За 160 лет существования Собора сколько поколений было молодых?
Мир то не из одних сникерсов состоит.
Не надо оскорблять молодое поколение и видеть в них примитивную биомассу с тремя инстинктами: BOX, DRUGS && SEX.

Oktober

07.02.2011, 19:09

Мир то не из одних сникерсов состоит.
Не надо оскорблять молодое поколение и видеть в них примитивную биомассу с тремя инстинктами: BOX, DRUGS && SEX.Ох, ты господи... Слова то какие... Вот когда хочется сказать: "Не верю!.." :)

Strelock

07.02.2011, 19:30

я вас умоляю, мы вроде в одной стране живем
в нашей стране еще 5 лет назад для осуществления строительной деятельности к общей, госстроевской лицензии нужно еще было местную получать, хотя это противоречило законодательству и той же госстроевской лицензии, но закс постановил как отрезал :)

я не стою не на чьей стороне, но имею опыт отраслевого общения и с властями и с РПЦ, тяжко это, проще поступить как гласит русская народная мудрость: "если хочешь, что б что-нибудь было хорошо сделано - сделай это сам", а гневные посты на форуме где все все хотят нахаляву писать безсмысленно

З.Ы.: да, у РПЦ есть свои СНиПы

Согласовать изменение фасада они обязаны, ЛЮБОЙ фасад в городе согласовывается с архитектором города..... иначе жили бы в ауле. Каждый строил бы как разумеет.

F.L.

07.02.2011, 22:10

...по поводу отсутствия детских площадок...
Off topic.
Подобные вопросы я с частными лицами не обсуждала.
Я обращалась в Администрацию МО "Город Гатчина" по просьбе жителей квартала письменно, с их же подписями, с 2007 г. по 2011 г.. включительно.
Следовательно, кто-то из должностных лиц злоупотребляет доверием
Главы Администрации МО "Город Гатчина" А.Р.Калугина,
Первого зам.Главы Администрации МО "Город Гатчина" В.П.Вихрова,
Главного архитектора г.Гатчины С.Н.Романова,
Директора МУП "ЖКХ г.Гатчина" А.А.Федорова,
так как все вышеперечисленные товарищи отвечали жителям письменно и в своих ответах гарантировали постановку благоустройства территории в адресную программу с устройством детской игровой площадки, причём Администрация МО "Город Гатчина" отвечала на наше обращение по поручению Правительства Ленинградской области.
Соответственно, Администрация г.Гатчина, как минимум в лице первого зама, дала ответ в Правительство ЛО:
"По поручению Правительства Ленинградской области Ваше обращение рассмотрено в Администрации МО "Город Гатчина".
Сообщаю, что за прошедший месяц вывоз мусора с контейнерной площадки производится регулярно. Поддержание порядка на придомовой территории осуществляется работниками ЖРЭУ-5. Демонтаж остатков стропильной системы и деревянных настилов сгоревшего сарая планируется в 2007 году. Ремонт оборудования на детской площадке будет выполняться в весенне-летний период 2007 года."
Детской площадки как не было, так и нет - 2011 год.

...А вот например заваливать жалобами все инстанции по поводу отсутствия детских площадок...
Я никого не уполномачивала, в том числе и некого Дем'а, публиковать сведения об обращениях жителей нашего квартала к Администрации МО "Город Гатчина".

F.L.

07.02.2011, 22:22

Согласовать изменение фасада они обязаны, ЛЮБОЙ фасад в городе согласовывается с архитектором города..... иначе жили бы в ауле. Каждый строил бы как разумеет.
Я писала, что в кишлаке, а может и в ауле.:)
Безусловно, надо согласовывать...
Согласно действующего законодательства, у собственника земельного участка и строения есть права и обязанности.
Обянности РПЦ, как юридического лица, собственника строения, такие же как и любого другого собственника.

Любой грешен, поэтому всегда есть возможность исправить ошибку...

TNT

08.02.2011, 01:28

Дем

08.02.2011, 01:30

Я никого не уполномачивала, в том числе и некого Дем'а, публиковать сведения об обращениях жителей нашего квартала к Администрации МО "Город Гатчина".

я что то не очень понял...наверное не проснулся:confused:
это вероятно я за "правду" получил)))) похоже с площадкой не получилось теперь можно мозги промывать с собором...надо уж до конца доводить...а то потом молодежь не та или все плохие...
ситуация похоже накаляется...:D

TNT

08.02.2011, 01:32

Вот так то! Не уполномочен! И на "в форуме повыступать", кстати, где ваши полномочия? Показывайте! :D

Том

08.02.2011, 01:59

Всё нормально с пристройкой. Лично мне она не мешает.

Тема высосана из пальца. Есть более важные проблемы.

Strelock

08.02.2011, 09:10

Всё нормально с пристройкой. Лично мне она не мешает.

Тема высосана из пальца. Есть более важные проблемы.

Стиралку уже приобрел, что дальше :D холодильник ????

F.L.

08.02.2011, 12:17

я что то не очень понял...наверное не проснулся:confused:
это вероятно я за "правду" получил)))) похоже с площадкой не получилось...
Вы, действительно, не проснулись.
Не получилось у Администрации, а не у меня.
Но всё же кое-что получилось:
Сарай разобрали, асфальт частично положили, ограждения в некоторых местах поставили, штук 7 старых деревьев убрали, въезд к контейнерной площадке подсыпали щебнем. На площадку деньги выделяли скорее всего, если официально утверждали, что поставят, - значит деньги рассосались...
...а то потом молодежь не та или все плохие...
ситуация похоже накаляется...:D
Я, наоборот, не согластна с Найкой.
Молодёжи, наоборот, надо смотреть в оба, а то окажется, что они здесь в гостях...
...форум читает в основном молодое поколение. толку никакого от таких тем...

...Не надо оскорблять молодое поколение и видеть в них примитивную биомассу с тремя инстинктами: BOX, DRUGS && SEX.

Yago De Malina

08.02.2011, 12:33

а BOX это че такое

F.L.

08.02.2011, 12:38

Бельэтаж из википедии - это вроде как самый красивый этаж. Только я тут вижу какую-то подсобку. Вы хоть спросили у него, зачем он такой построил? Может у них денег нет на другой, а сверху наказали :)
И вы так и не сказали, чего конкретно хотите то? Чтобы осудили или пошли на прото(интересно, почему не турбо?)иерея войною?
Я про Собор говорю, а Вы про иереев. Иереи меняются, а Собор и горожане остаются...
Неужели эта пристройка глаз не режет?
Градостроительную культуру никто не отменял.
Я не ожидала такого нигилизма и безвкусия.
Хотя, конечно, после создания промзон в городе и доставки сюда маргиналов со всего СССР, - носителей по..изма. , изчезло ощущение Дворцового пригорода, чувство любви и бережливого отношения к родному городу.
Мосты то в Гатчинском Парке не гатчинцы разбивали, потому что гатчинцы со школы вместе с классом убирали дорожки, что-то делали в Парке.
Справедливости ради, надо сказать, что тоже самое и в Петербурге, к сожалению...:(
Вот так то! Не уполномочен! И на "в форуме повыступать", кстати, где ваши полномочия? Показывайте! :D
Я про Фому, а Вы про Ерёму.
Речь шла о каким-то образом полученной информации о наших обращениях к Администрации, опубликованной Дем'ом в теме про Собор. Во сне приснилось?
У меня есть версия, откуда можно извлечь информацию:
только, пропуская её непосредственно через свои руки.

F.L.

08.02.2011, 12:41

Стиралку уже приобрел, что дальше :D холодильник ????
+1, хорошо, что не всем фиолетово...

ewgen

08.02.2011, 12:52

Это не жилая постройка, а общественное здание.
Читайте СНиП 2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения".
Ваши туалеты - это отдельно стоящие постройки, а пристройка к Собору - это изменение существующего здания.
Для этого изменения требуется согласованный проект, разрешение на строительство и т.д.

у меня есть опыт в проектирование церквей, и поверте к СНиПу 2.08.02-89 они не относятся, основной документ - СП 31-103-99, здесь (http://www.wco.ru/biblio/books/stroy1/H25-T.htm) о проектирование сакральных комплексов подробней

З.Ы.: прежде чем примерять на все и вся градостроительный кодекс, лучше поинтересуйтесь как на самом деле дела обстоят, толку больше однако :)

F.L.

08.02.2011, 14:32

у меня есть опыт в проектирование церквей...
Хорошо, что Вас с Вашим опытом всё устраивает.
Обсуждается то немыслимая пристройка к Собору.
Речь об архитектурном решении и о вседозволенности, а не о проектировании.
То есть Вы спроектируете всё, что Вам принесёт архитектор?
Я и училась проектированию и строительству, и работала на производстве строительных конструкций ЖБИ, и в реставрации, и отдельно училась капремонту и строительству...
Всё, что мне нужно строить, я строю, но в национальную архитектуру не добавляю свои пять копеек, к творениям знаменитых архитекторов не пристраиваюсь.

ewgen

08.02.2011, 14:55

я и есть архитектор, и моя пассивная позиция вызванна не инертностью по жизни, а про "пять копеек" вы в корне не правы, во первых ничего не происходит, чего бы нельзя было поправить, во вторых, если вы так радеете за "национальную архитектуру", то самое простое решение в данной ситуации было бы пойти к настоятелю, нормальным тоном поинтересоваться причиной возведения этой пристройки, и предложить свои услуги, результат которых устроит всех, повторюсь, но разведение здесь разговоров ниочем дело пустое и лишенное конструктивного смысла, если конечно ваша цель не просто потрендеть.

З.Ы.: на фоне того что в избытке присутствует в гтн лично я не отношу предмет обсуждения к "творениям знаменитых архитекторов"

Дем

08.02.2011, 15:34

...........самое простое решение в данной ситуации было бы пойти к настоятелю, нормальным тоном поинтересоваться причиной возведения этой пристройки, и предложить свои услуги, результат которых устроит всех, повторюсь, но разведение здесь разговоров ниочем дело пустое и лишенное конструктивного смысла, если конечно ваша цель не просто потрендеть.
З.Ы.: на фоне того что в избытке присутствует в гтн лично я не отношу предмет обсуждения к "творениям знаменитых архитекторов"

+5 это и доказавается около 3х дней...разговор ни о чем...обсудили и кому надо сходит и поинтересуется...:mad:

Том

08.02.2011, 17:08

Стиралку уже приобрел, что дальше :D холодильник ????
Что будет дальше - тебе лучше не знать :D

Strelock

08.02.2011, 19:02

Что будет дальше - тебе лучше не знать :D

Ну да ладно, на форуме почитаем :D

Найка

08.02.2011, 21:26

Чиновники как раз "дело десятое"...
Всё и делается с расчётом на то, чтобы молодое поколение и представления не имело о ценностях.
За 160 лет существования Собора сколько поколений было молодых?
Мир то не из одних сникерсов состоит.
Не надо оскорблять молодое поколение и видеть в них примитивную биомассу с тремя инстинктами: BOX, DRUGS && SEX.
я никого не оскорбляла :), не надо высасывать такие дурацкие выводы из пальца.
я сама из молодого поколения и всё же имею большее представление. просто выразила основное мнение (не за всех, конечно). мне лично эта пристройка ничем не мешает, а если её покрасить в тон, так вообще станет незаметна.
молодёжь в церковь ходит мало. в основном те кому за... и пенсионного возраста. у них пока ценности другие в силу возраста (и это далеко не сникерсы :p)
и в общем не понимаю, почему эта безобидная пристройка вас так беспокоит.

меня больше смущает, что сзади Покровского собора находится общественный туалет. вот уж точно пристройка так пристройка.

Strelock

08.02.2011, 21:59

я никого не оскорбляла :), не надо высасывать такие дурацкие выводы из пальца.
я сама из молодого поколения и всё же имею большее представление. просто выразила основное мнение (не за всех, конечно). мне лично эта пристройка ничем не мешает, а если её покрасить в тон, так вообще станет незаметна.
молодёжь в церковь ходит мало. в основном те кому за... и пенсионного возраста. у них пока ценности другие в силу возраста (и это далеко не сникерсы :p)
и в общем не понимаю, почему эта безобидная пристройка вас так беспокоит.

Предлагаю ко дворцу пристроить из "газика" пару сайчиков, выслушаю все предложения.....

Дем

08.02.2011, 22:01

я никого не оскорбляла :), не надо высасывать такие дурацкие выводы из пальца.
я сама из молодого поколения и всё же имею большее представление. просто выразила основное мнение (не за всех, конечно). мне лично эта пристройка ничем не мешает, а если её покрасить в тон, так вообще станет незаметна.
молодёжь в церковь ходит мало. в основном те кому за... и пенсионного возраста. у них пока ценности другие в силу возраста (и это далеко не сникерсы :p)
и в общем не понимаю, почему эта безобидная пристройка вас так беспокоит.

+5....кстати в тон ее покрасить и совсем не заметно будет...

-=Nazgul=-

09.02.2011, 08:13

+5....кстати в тон ее покрасить и совсем не заметно будет...

Зачем вы постоянно переписываете чужие сообщения? о.О

Дем

09.02.2011, 08:52

больше не буду:cool:

Mihail_O.

09.02.2011, 21:21

больше не буду:cool:
+1 больше не будешь :cool:
:D

TNT

09.02.2011, 23:10

Хорошо, что Вас с Вашим опытом всё устраивает.
Обсуждается то немыслимая пристройка к Собору.
Речь об архитектурном решении и о вседозволенности, а не о проектировании.

Я и училась проектированию и строительству, и работала на производстве строительных конструкций ЖБИ, и в реставрации, и отдельно училась капремонту и строительству...
Всё, что мне нужно строить, я строю, но в национальную архитектуру не добавляю свои пять копеек, к творениям знаменитых архитекторов не пристраиваюсь.
Вы можете прямо сказать: чего вы хотите? Мы поняли, что вам постройка вроде бы кажется ненужной и некрасивой. Что вы предлагаете? Снести постройку? Оштрафовать архитекторов? Что? Собрать наши подписи или просто пойти войной (повторяюсь)?
Лучше всего, разумеется, пойти к настоятелю и сначала узнать, что там вообще происходит.

DIMAN SOKOL

19.02.2011, 16:48

ура ура отменили пристройку возле павловского собора
сегодня купил газету гатчина инфо и там это было написано
ИСТОРИЧЕСКИЙ ОБРАЗ ГАТЧИНЫ СПАСЕН!!!:)

TNT

19.02.2011, 17:11

Чего, правда что-ли? Разбирать будут теперь?
Пускай только разбирают православные христиане, не то возомстит народ!

F.L.

19.02.2011, 18:25

ура ура отменили пристройку возле павловского собора
сегодня купил газету гатчина инфо и там это было написано
ИСТОРИЧЕСКИЙ ОБРАЗ ГАТЧИНЫ СПАСЕН!!!:)
То-то же!!!
Наверное нас Всевышний услышал!!!
Не позволил Православных обижать и осквернять Соборы.
Ура!!!

alvic

19.02.2011, 18:35

То-то же!!!
Наверное нас Всевышний услышал!!!
Не позволил Православных обижать и осквернять Соборы.
Ура!!!

Реклама для СЗ: нас читает даже всевышний )

А православные вроде как сами себя "обижали"

F.L.

19.02.2011, 21:28

Реклама для СЗ: нас читает даже всевышний )

А православные вроде как сами себя "обижали"

Не понимаю, что это значит...

Oktober

19.02.2011, 21:35

Не понимаю, что это значит...Наверное, автор имеет ввиду, что строительство затеял самый что ни на есть православный. Так кого и от кого "защитил всевышний"? Или овцы на батюшку роптать вздумали? Ая-яй... не по православному как то...

TNT

19.02.2011, 22:50

По-моему, люди занимаются явно не тем, чем надо.

monax

19.02.2011, 22:56

По-моему, люди занимаются явно не тем, чем надо.

какие ?, те что строят, обсуждают или запрещают стройку. По мне так все перечисленные :cool:

F.L.

19.02.2011, 23:02

Наверное, автор имеет ввиду, что строительство затеял самый что ни на есть православный. Так кого и от кого "защитил всевышний"? Или овцы на батюшку роптать вздумали? Ая-яй... не по православному как то...

Н. С. Лесков, Собр. соч., т. 10, стр. 406:
Веры же во всей её церковной пошлости я не хочу ни утверждать, ни разрушать. О разрушении её хорошо заботяться архиереи и попы с дьяками. Они её ухлопают. Я просто люблю знать, как люди представляют себе божество и его участие в судьбах человеческих, и кое-что в этом знаю.

Истинное христианство и официальная церковь - понятия не тождественные.

Н. С. Лесков, 1871 г. из предисловия к книге "Н.С.Лесков "Легендарные характеры" М. Советская Россия, 1989 г.":
Я не враг церкви, а её друг, или более: я покорный и преданный её сын и уверенный православный - я не хочу её опорочить; я ей желаю честного прогресса от коснения, в которое она впала, задавленная государственностью.

Никто архиерея В.Феера не призывал под себя подлаживать Собор.

alvic

19.02.2011, 23:54

Истинное христианство и официальная церковь - понятия не тождественные.
Так "истинное" или православное? Последнее не отделимо от церкви.

Никто архиерея В.Феера не призывал под себя подлаживать Собор
Где смирение твое, сестра? Умерь гордыню свою.

TNT

20.02.2011, 00:00

какие ?, те что строят, обсуждают или запрещают стройку. По мне так все перечисленные :cool:

Как минимум, кто обсуждает и осуждает без разбора. Конкретно от г-жи Федоровой, к примеру, я так и не услышал того, почему архиерей с феерической фамилией Феер захотел строить такую пристройку, а лишь кричит и демонстрирует личную неприязнь, из чего делаю вывод, что она и не знает этого. Почему-то мне кажется, что запретившие стройку - такие же разгалдевшиеся невежи.
Я вот не знаю, в чем там дело, и не суюсь. Если бы мне не нравилось, то пошел бы и узнал, почему так некрасиво. Но не думаю, что после отделки было бы такое сплошь уродство и постыдство. Вероятнее всего, РПЦ конкретно нашему собору не особо то и жалует денег, поэтому и было принято решение "лепить из неправославного материала по неправославным лекалам".

F.L.

20.02.2011, 08:01

Я думаю, что если хотели добавить маленькое помещение, значит нужно поискать решение этого вопроса. Скорее всего увеличить площадь земельного участка на котором расположено подворье Собора. По восточной стороне на всю длинну ограждения и шириной 10 пм. Смежный з/у свободен и назначение не противоречит. А на образованном з/у можно построить 3 кельи или гостевых помещения и расположить их по периметру образованного участка. В таком случае и место прибавится и ущерба Собору не будет. Кадастровые и землеустроительные работы может и за маленькие деньги сделают. А дальше всё приложится.

Дем

20.02.2011, 08:29

Я думаю, .................... образованного участка. В таком случае и место прибавится и ущерба Собору не будет. Кадастровые и землеустроительные работы может и за маленькие деньги сделают. А дальше всё приложится.

как НАМ не хватает ВаШиХ светлых мыслей, да что бы без Вас Мы делали......

:cool:

TNT

20.02.2011, 12:32

F.L.

20.02.2011, 16:57

Я не понимаю только, почему вы не пошли с решением туда, где была проблема.
Проблемы нет. Попробуем решить.

Дем

20.02.2011, 18:34

Проблемы нет. Попробуем решить.

я ждал этих слов:D
а теперь....

нечего ходить со своим уставом в чужой монастырь....

F.L.

20.02.2011, 19:53

Сказали нужно поговорить и подумать. Всё начинается с мативации, обоснования...

TNT

20.02.2011, 23:50

Если проблемы нет, то что вы мотивируете? Борьбу с ветряными мельницами?

F.L.

21.02.2011, 08:03

В Соборе похоже не всё просто и гладко. Я обратилась к трём независимым служителям, без ссылки на предыдущий ответ. Казалось бы в чём секрет? Всё же и так очевидно, однако все стрелки были переведены на одного человека. А самое удивительное объяснение-это вход. У меня и у любого нормального человека возникнет вопрос, почему же вход на уровне почти второго этажа? Не пришлось бы служителям мудрить, если бы они не были так марально зажаты. И ответы такие, словно что-то не праведное делают...
Понятно, те кто не связывался с решением земельных вопросов именно сейчас, по действующему законодательству, не охотно идут в к. палату. Но лицо Служителя просветлело, когда я сказала, что не всем безразлично и земля решается по 221ФЗ, если границы не уточнялись смело можно расчитывать на десять процентов от общей площади з/у и т.д.

F.L.

02.03.2011, 21:50

Дем

02.03.2011, 23:05

F.L.

03.03.2011, 18:35

А. Р. увидел с подачи, а самому всё равно, а Худилайнен и вовсе воздержался.
Две Адм. в одном ГОРОДЕ - не рентабельно, таких народу хватит и в одном экземпляре. Кто как думает?

ewgen

05.03.2011, 15:14

Тиберий вроде говорил, что каждый народ достоин своего правителя, в общем то ничего с тех времен не поменялось, как и в том, что в итоге все "правдоискатели" в итоге хотят просто туда во власть, а думать много вообще вредно, потому что то потом сначала зарплата становится маленькой и в итоге жизнь не удалась :)

З.Ы.: я таки извиняюсь, но если у меня бывают проблемы. я предпочитаю их решать а не разводить на них холивары, щедро сдабривая поцреотчески псевдокультурной лабудой, бессмысленной и беспощадной, т.к. еще до Тиберия словоблуд Аристотель заметил, что только-лишь глазами искусство уже не понять, это я к тому, что неплохо бы разбираться в том что пытаешься обосрать или навязать, ну или поступить проще и по политически мудро, нагнав в трагедию густых социальных красок, а про нашу власть мне не интересно говорить, в мире есть много гораздо приятных вещей для такого циничного эгоиста как я и мне ну нужно ни у кого пытаться формировать нужное мне мнение, тем более что в жизни так мало времени на все :)

F.L.

06.03.2011, 19:50

Каких густых красок? У тебя половины реальности уже нет, а ты ещё иллюзии строишь. АУ...

F.L.

07.03.2011, 22:43

...в итоге хотят просто туда во власть, а думать много вообще вредно, потому что то потом сначала зарплата становится маленькой и в итоге жизнь не удалась :)

Я с получением зарплат никаким образом не связана и, соответственно у меня никакой зависимости нет ни от власти, ни от работодателей.
К тому же, с 1991 года ни в частном, ни в государственном секторе не служу и не нуждаюсь.
И поэтому могу себе позволить взгляд на мир пошире, чем у служащих, клерков, и прочего планктона, для которого 3 копейки решают всё.
"Всякому человеку свойственно стремиться к наслаждению, которое есть всегда либо половое удовлетворение, либо насыщение, либо приобретение. Но только то, что не лежит на пути к наслаждению, ведет к бессмертию. Все системы ведущие к бессмертию в конце концов сводятся к одному правилу: постоянно делай то чего тебе не хочется, потому что всякому человеку постоянно хочется либо есть, либо удовлетворять свои половые чувства, либо что-то приобретать, либо все, более или менее, зараз. Интересно, что бессмертие всегда связано со смертью и трактуется разными религиозными системами либо как вечное наслаждение, либо как вечное страдание, либо как вечное отсутствие наслаждения и страдания"
Даниил Хармс.

Oktober

08.03.2011, 00:09

Как то в бытность снимал квартиру. Так вот хозяин пенсионер тоже ни зарплатой, ни жильём не был ни с кем связан. Но было у него хобби - всё время писал иски в суд и ходил на судебные заседания. Задрал там всех. По разным поводам. Может и он смотрел на мир пошире. Но как мне казалось, у него не столько борьба за некую справедливость, сколько просто азарт, игра в закон. Такое средство оживить свою жизнь. Вот и о Ларисе Фёдоровой подобное впечатление создалось.

Дем

08.03.2011, 01:57

......... у него не столько борьба за некую справедливость, сколько просто азарт, игра в закон. Такое средство оживить свою жизнь. Вот и о Ларисе Фёдоровой подобное впечатление создалось.

как говорится.....+100

хотя возможно такие встряски необходимы...только в малых дозах и только по назначению лечащего врача:D :D :D :D :D :D :D

.........
"[I]Всякому человеку свойственно стремиться к наслаждению, которое есть всегда либо половое удовлетворение, либо насыщение, либо приобретение. ...........
правильно, цитаты это конечно хорошо, но с другой стороны это оральноцеребральный секс, а попросту еб"№ мозгов:D :cool:

Vainer

08.03.2011, 02:00

F.L.

08.03.2011, 15:44

Так вот хозяин пенсионер тоже ни зарплатой, ни жильём не был ни с кем связан.
По Вашему, если человек не служит-значит пенсионер. Я никого отношения к пенсионерам не имею прежде всего по возрасту. И как нормального не нуждающегося гражданина меня не всё устраивает. Г. власть всегда рассчитывает, на трусость, зависимость и маргинальность
н. масс.

Дем

08.03.2011, 17:33

По Вашему, если человек не служит-значит пенсионер. Я никого отношения к пенсионерам не имею прежде всего по возрасту. И как нормального не нуждающегося гражданина меня не всё устраивает. Г. власть всегда рассчитывает, на трусость, зависимость и маргинальность
н. масс.

по мне так МЫ ВСЕ в некотором роде зависимы от власти, так как живем в этой маргинальной стране, трусливы в своем роде, так как нет в НАС сплоченности, привыкли отсиживаться за чужой спиной или в стороне, будь то на дороге или в подворотне...
говорить о том, что Вы не нуждающийся гражданин...по мне так это многословно...
поглядеть со стороны на "южные народы", так те поколениями перетаскивают "своих" туда, где лучше живется...и все вместе вместе...
а тут один....совсем один
если не считать искусственно созданных тем же самым "НЕНАВИСТНЫМ" Вами Государством каких - либо движений. . . которые в своем роде осуществляют лишь отвлекающий маневр народных масс, для осуществления каких либо целей, что бы в определенный момент "народ" в другую сторону смотрел....

Oktober

08.03.2011, 17:53

По Вашему, если человек не служит-значит пенсионер.
И где же это я утверждаю?

Дем

08.03.2011, 17:56

И где же это я утверждаю?

это вероятно аватар сыграл свою роль...обман зрения)))
:D :D :D :D

F.L.

09.03.2011, 14:22

В "народ" в другую сторону смотрел....
Вряд ли кто-то из нас может прямо говорить то, что на самом деле понимает, знает, думает...Каждый подбирает слова, выражения не по степени литературности, а на всякий случай не сказать бы лишнего "себе на голову"...А коль нет общих знаков и символов - нет понимания.
А русские разные даже очень, во всяком случае у меня работая в Венгрии около четырёх лет, часто встречались наши готовые и подсказать и помочь и ни кто особо не задумывался, что это не моё дело. А в Румынии в Бухаресте, тоже и помогали и подсказывали и делились своим. При чём, те кто много времени провел за пределами СНГ или РФ честно другие.
Вот вам и Александр II - в землю вколотили по самую шляпку:rolleyes:

Vainer

09.03.2011, 15:39

да есть выручка, взаимопомощь и среди русских. сплоченности той нету почему то, и толерантность слишком высокая развита, причем ко всему, к чему нужно и не нужно. вот это самая главная загадка

F.L.

09.03.2011, 15:58

2Oktober: тоже наслышан про подобных "правдолюбцев", которые сутяжничают не порядку ради, а интереса, забавы для.. некоторые даже умудряются на этом денег зарабатывать. похоже тот самый случай
Что Вы можете говорить, если подчёркиваете, что всего лишь НАСЛЫШАН....
У нас была квартира на Канале Грибоедова дом 170 .Это старый фонд, то есть старый Питер. Люди на протяжении 25-30 страдали от проблем с отоплением, холодным водоснабжением, с канализацией и ещё тысяча проблем. При том, что до того момента пока мы не купили квартиру в этом доме соседи по одному как то пытались сопротивляться, но всё без существенных результатов. Но мы то купили за свои деньги и по этому у нас была другая мотивация. Вот эта точка невозврата и помогла всем. Конечно писала я, а соседи поддерживали. И комиссии и экспертизы и все возможные средства дали громадные результаты, мы квартиру продали, а соседи благодаря случаю исправили ситуацию и очень значительно. Фотофиксацию добавлю для объективности впечатлений.

ewgen

09.03.2011, 16:48

F.L.

09.03.2011, 17:17

применительно к себе мы все можем утверждать, а вот применительно к другим... :)

проблемы есть у всех, а вот обсуждать или решать - это личное дело каждого, как в общем то и значимость его проблем
г. система лжи скоро лопнет, как дешёвые колготки на заднице.
А вот терпеть, обсуждать или решать - это личное дело каждого...
Причём создателей проблем народных никто не уполномочивал создавать народу проблемы, год от года всё БОльшие и БОльшие.
Возвращаясь к теме "Гнездо пристроили...", большинству населения "гнездо пристроили" к мозгам, благодаря чему теперь можно этим населением руководить.
Если я подняла эту тему, так накинулись на меня как двортерьеры,- каждому захотелось покусать.

pionaa

10.03.2011, 11:23

Калугин А.Р. Фееру направил предписание о прекращении самовольного строительства и разборки возведённых конструкций.Но видимо администрация МО"Город Гатчина" Фееру не авторитет.

о!

так и в итоге??? чет любое обсуждение в каую то демагогию скатывается..
квартиры на канале..
я так понимаю лачуга там еще. вот ведь и когда успели ) чет я не видела. надо сходить полюбоваться. ужас конечно.

напишите сюда - http://community.livejournal.com/gatchina_ru/profile

можно попробовать нажаловаться сюда, так ради лодкораскачивания http://diak-kuraev.livejournal.com/

и потом..) у каждой газеты в Гатчине есть электронный адрес, пишите письма )

Я думаю, что если хотели добавить маленькое помещение, значит нужно поискать решение этого вопроса. Скорее всего увеличить площадь земельного участка на котором расположено подворье Собора. По восточной стороне на всю длинну ограждения и шириной 10 пм. Смежный з/у свободен и назначение не противоречит. А на образованном з/у можно построить 3 кельи или гостевых помещения и расположить их по периметру образованного участка. В таком случае и место прибавится и ущерба Собору не будет. Кадастровые и землеустроительные работы может и за маленькие деньги сделают. А дальше всё приложится.

а вот это зря! может они уже давно метры просят, и вот специально построили, мол не даете там, так вот вам.

можно гденить недалеко помещение прикупить если уж так надо. все самое необходимое разместить в пределах храма и ограждения, а за всем остальным и ходить можно, тем более транспорт там все время прекрансый стоит. не разломятся. чтобы службы вести у них все есть.
а вокруг собора нужен сквер для людей, нечего земельку оттяпывать.

ewgen

10.03.2011, 14:28

г. система лжи скоро лопнет, как дешёвые колготки на заднице.
А вот терпеть, обсуждать или решать - это личное дело каждого...
Причём создателей проблем народных никто не уполномочивал создавать народу проблемы, год от года всё БОльшие и БОльшие.
Возвращаясь к теме "Гнездо пристроили...", большинству населения "гнездо пристроили" к мозгам, благодаря чему теперь можно этим населением руководить.
Если я подняла эту тему, так накинулись на меня как двортерьеры,- каждому захотелось покусать.

а вы что ждали, что народ со стягами и транспарантами пойдет на соборку требовать в вашем понимании "правды"?
изначально проблемы не видел, архитектурная значимость Павловская собора, да хотя б на фоне тех же Адмиралтейских ворот очень незначительна, а на фоне того же Горбатого мостика нет ее значимости вообще, да и построек этого периода и стилистики в России более чем предостаточно, а поводу "какого они пристройку к нему делают...", а Вы простите кто, что б вас спрашивать? просто проходила мимо и мне кажется, что так некамильфо?
и не слишком ли неразумно утверждать с вашей стороны про запудренные мозги людей, основываясь лишь на том, что они с вами несогласны и считают, что данный форум не совсем то место, где имеют смысл данные разговоры ниочем? :)

F.L.

10.03.2011, 18:58

"Главному редактору ООО "Гатчинский телевизионно-издательский комплекс "Ореол-ИНФО" Г.Н.Паламарчук"
Уважаемая Галина Анатольевна!
На Ваш исх. № 10/11 от 25.01.2011 года информирую.
Проблема, поднятая читателями, актуальна, и замечания, высказанные по поводу сохранения исторического облика Павловского Собора, справедливы.
Настоятелю Павловского Собора В.М.Фееру направлено предписание о прекращении самовольного строительства и разборки возведённых конструкций.
Приложение: копия вышеназванного предписания на одном листе.
ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ МО "ГОРОД ГАТЧИНА" А.Р.Калугин

Председателю Приходского совета, Настоятелю Павловского Собора В.М.Фееру.
Настоящим довожу до Вашего сведения, что в администрацию МО "Город Гатчина" поступило коллективное обращение граждан г.Гатчина об уничтожении исторического облика Павловского собора.
Отделом архитектуры и градостроительства администрации МО "Город Гатчина" по данному факту проведена проверка, в результате которой выявлено, что со стороны алтарной части здания Павловского собора (Собор святого апостола Павла), имеющего статус объекта культурного наследия Федерального значения ( № 1327 от 30.08.1960 г. ), расположенного по адресу: Гатчина, ул. Соборная , д.26, самовольно возведено двухэтажное строение-пристройка. На момент проверки выполнены земляные работы, устройство фундаментов, возведены стены из газобетонных блоков. Разрешение на строительство данного объекта администрацией МО "Город Гатчина" не выдавалось.
Строительство пристройки является самовольным, нарушающим архитектуру исторического здания.
Учитывая вышеуказанное, администрация МО "Город Гатчина" требует прекратить строительство и в кратчайшие сроки разобрать самовольно возведенные конструкции для дальнейшей ликвидации ущерба, нанесённого памятнику историко-культурного наследия Российской Федерации.
В случае не выполнения данного требования администрацией МО "Город Гатчина" будет направлено обращение в Федеральную службу по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (Росохранкультура) с требованием принять меры к сносу самовольного строения в установленном законом порядке.
ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ МО "ГОРОД ГАТЧИНА" А.Р.Калугин"
"Гатчина-ИНФО" от 17.02.2011 года.

Дем

10.03.2011, 20:17

ну все...все блатные подходы со стороны администрации и ежи с ними закрыт в церковь:D :D :D :D ....ну например машинку освятить, грехи отпустить ...или еще что нибудь в таком роде:D :D :D :D

а ведь разозлятся еще грехов навешают или отпоют заживо:D :D :D :D

и бог с ними....

F.L.

10.03.2011, 20:25

...ежи с ними ...
Не ЕЖИ с ними , а ИЖЕ..:)

Дем

10.03.2011, 20:39

Не ЕЖИ с ними , а ИЖЕ..:)

очепятка...ВИНОВАТ:D :D :D

ewgen

11.03.2011, 14:23

ой какая страшная бумага :)
только вот вопрос в ее легитимности, точнее написать то написали, но это тоже самое что Калугин напишет Кадафи айайай
это скорее вам на отписку написали

Lindemann

11.03.2011, 15:58

Если разломают, эт хорошо, а то сие богомерзие видно аж от магнита.

alvic

11.03.2011, 16:08

ой какая страшная бумага :)
Ну цель-то не только попа напугать, но и задницу прикрыть.

ewgen

11.03.2011, 16:29

с чего она должна его напугать, меня б на его месте не напугала?

Том

11.03.2011, 16:49

с чего она должна его напугать, меня б на его месте не напугала?
Поэтому ты и не поп :)

F.L.

18.03.2011, 12:56

Что же изменилось за всё время обсуждения? Форумчане видят и ладно.:confused:

Дем

18.03.2011, 16:42

Ну цель-то не только попа напугать, но и задницу прикрыть.

а я бы на месте попа перешел бы к методам воздействия на расстоянии, как я ранее говорил, таких как прекращение освящать авто и хаты чиновников г. Гатчина и тех кто с ними за одно...пополнилась бы тема про "аварии" и "разное":) :) :) :) :)

Romanov

18.03.2011, 19:18

Я живу на Соборке..д.21..Конечно видел...позорище...То , что построили наши предки, тем более, в части церковного строитеьства...не надо туда лезть, достраивать.. шустрить...На край придумали бы подземные сараи...а может Вам мешает бизнес с ...золотом ..

F.L.

20.03.2011, 09:59

Кто бы отправил факс и г. Фееру и г. Калугину с просьбой о двухстороннем комментарии: "Необходимости" и возможности по закону пристраиваться. Наша аудитория вполне подходит для информации из первоисточников.
Действовать по старым принципам и привычкам очень опрометчиво . В "сетях" всё видно и слышно. Стеклянный туалет.
Все увидят и посоветтуют.

pionaa

23.03.2011, 23:19

а зачем факс, Калугин абсолютно доступен 1-ый и 3-ий вторник месяца
с 10 часов кабинет №6, предварительно записаться у секретаря, можно даже с утра

F.L.

24.03.2011, 09:28

Меня поставили в известность об игнорировании администрацией Павловского собора Предписания о сносе незаконной пристройки, более того - сказали, что пристройка до сих пор растёт!
Ставлю в известность Администрацию г.Гатчина: группа ревнителей градостроительной законности готова безвозмездно обеспечить демонтаж излишества при Павловском соборе. Та сумма, в которую уполномоченная комиссия оценит данный снос, может быть зачисленна в доход МО г.Гатчина как внебюджетные поступления.
Мы искренне верим в Иисуса Христа. Мы искренне страдаем, когда в Павловском соборе открыто и регулярно торгуют в церковной лавке контрафактными DVD и левым "Кагором", ломят заоблачные цены на требы, которые не являются платными. И пытаются добиться повышения цен на религиозные товары и услуги от других приходов Гатчинской епархии, вызывая вполне справедливое негодование честных служителей РПЦ. Налицо провокационная дискредитация, подчёркиваю - умышленная, светлого лика истинной Русской Православной Церкви. Священник - не бизнесмен, его дело - дарить благодать и правду, чинить души.
Церковный архитектурный ансамбль, по православному канону, сверху должен видеться как чёткий крест. Предлагаю тем специалистам, которые в данной теме активно пиарили себя как опытные знатоки культовой архитектуры, тупо в AutoCAD прикинуть - каков будет с пристройкой вид сверху у Павловского собора. А на Феера "наверх" жалоба пойдёт. КОЛЛЕКТИВНАЯ.
Абсолютно поддерживаю!
Также как и любой уважающий себя горожанин.
Для нас каждый Собор в нашем городе дорог и важен.
Ведь все "промыслы" Феера люди видят и не одобряют.
И к счастью в словах walog'а не все факты указаны, а то и вовсе была бы непристойная картина.
Такой настоятель - подарок для врагов Православия и России, особенно в нынешнее время.
Эта позиция священника-бизнесмена очень плохо влияет на граждан с несформировавшимся мировозрением, для которых священник=церковь и, которые думают, что церковь - государство в государстве.

Дем

24.03.2011, 22:53

контрафактный DVD и левый кагор...напишите заявление в милицию....я представляю как это будет выглядеть

ewgen

25.03.2011, 13:16

нет ну вы нормальные люди? говорю же толку от вашего Калугина никакого, он для них мирянин не больше
начальство которое они будут слушать сидит в Лавре, там правду ищите если нужно

pionaa

28.03.2011, 12:01

Ведь все "промыслы" Феера люди видят и не одобряют.

да, и все ленятся сфотографировать, записать на видео и выложить в сеть. всяко лучше, чем просто трещать и призывать к великому:D

http://alex-gatchina.livejournal.com/
вот пример лентяйства:D

alvic

28.03.2011, 12:12

Не надо переоценивать значение заурядного собора в жизни горожан.

28.03.2011, 12:23

и вообще, сделать бы из него склад... сколько полезной площади пропадает зря!

F.L.

28.03.2011, 12:39

Не надо переоценивать значение заурядного собора в жизни горожан.
и вообще, сделать бы из него склад... сколько полезной площади пропадает зря!
Я рада за вас, можете создавать Гатчинскую большевистскую ячейку.
Чтобы первыми занять склад-собор.

28.03.2011, 13:16

после того, как мы займем собор, вам стоит подумать об эмиграции, потому что по всем канонам следующий шаг - борьба с инакомыслием.

Дем

28.03.2011, 13:21

после того, как мы займем собор, вам стоит подумать об эмиграции, потому что по всем канонам следующий шаг - борьба с инакомыслием.

инаковерием, и еще захват какого нить маленького государства в африке...так, что бы было:D :D

F.L.

28.03.2011, 15:11

после того, как мы займем собор, вам стоит подумать об эмиграции, потому что по всем канонам следующий шаг - борьба с инакомыслием.
А ещё два собора ПУсть стоят или тоже есть план?

ewgen

28.03.2011, 16:31

еще 2? :)
или кирха уже собором стала
З.Ы.: тогда уж 3, на володарке еще большие развалины есть, жутко исторические, с гаражом внутри :)

F.L.

28.03.2011, 18:05

еще 2? :)
или кирха уже собором стала
З.Ы.: тогда уж 3, на володарке еще большие развалины есть, жутко исторические, с гаражом внутри :)
Вы из деревни Новый свет хотя бы иногда выходите.
Собор Апостола Павла на ул. Соборной.
Собор Покрова Пресвятой Богородицы на ул. Красной
Собор Покрова Пресвятой Богородицы на ул. Круговой

ewgen

28.03.2011, 19:15

ну может вы не вкурсе, у нас Аэр то как автономия уже(судя по народным настроениям чуть ли не отделятся собрались), а Мадрид то вообще за Егерской слободой, хотя все вместе, включая и НС Гатчинское МО

а кирха с костелом то чем вам не угодили, или в районе то еще много церквей, церквушек и часовен в разной степени стояния :)

З.Ы.: а в Мадриде то да, редко бываю, последний раз еще до первой женитьбы был, вот и запамятовал :)

pionaa

28.03.2011, 20:55

ну может вы не вкурсе, у нас Аэр то как автономия уже(судя по народным настроениям чуть ли не отделятся собрались)

Оо, а с этого места подробней если можно:)
уж не под знамена ли главреда печатного органа?)):D

F.L.

28.03.2011, 21:07

28.03.2011, 23:06

Где же VK с пламенеющим мечом, перегрызающий горло евгену за кощунственное коверкание литературного русского языка? А?.. Что?.. Да-да, конечно - уже туда и иду!
Гулять в саду. и вспоминать три буквы.
я работаю, занимаюсь спортом и посвящаю жизнь более важным вещам, чем поиски ошибок. а реагирую только тогда, когда они уже глаза мозолят - либо вопиющей безграмотностью, как у Романова и F.L. либо бесконечным повторением, как в доброй половины этого форума.

28.03.2011, 23:07

Вы из деревни Новый свет хотя бы иногда выходите.
Собор Апостола Павла на ул. Соборной.
Собор Покрова Пресвятой Богородицы на ул. Красной
Собор Покрова Пресвятой Богородицы на ул. Круговой
записал. целых три отличных склада. и есть где тельфер подвесить.

28.03.2011, 23:25

спасибо, что беспокоитесь о моих нервах и моем времени, но все зря. нервы крепче стали, время всегда нахожу на все, что считаю важным. и поостерегитесь с выводами, если не хотите выставить себя в идиотском свете, у вас это не получается, совсем.

F.L.

29.03.2011, 00:20

записал. целых три отличных склада. и есть где тельфер подвесить.
Вас спасает от возмездия только долготерпение православных.
Вы попробуйте подобное написать про синагогу, сразу пойдёте по ст.282 УК РФ за разжигание религиозной розни.
А если про мечеть такое напишете, завтра же без всякого УК с Вами закончат, вместо тельфера повесят.
Вы будьте уверены, город всё читает.
И одумайтесь, пока не поздно.
Ваша распущенность уже за гранью допустимого.

29.03.2011, 00:42

а где в гатчине мечеть или синагога? или вы о сферических, в вакууме?
впрочем, даже если они есть, то они не вызывают о себе такой полемики - значит их существование не сильно-то и мешает :)
для тех, кто не читает классиков, напоминаю: религия - опиум для народа :)

monax

29.03.2011, 09:02

раз некому больше сказать, придется мне, а то страниц много, время потеряешь а информации 0. Последние темы превращаются в лай. Уважаемые Л.Ф. и Романов, чувство юмора должно быть, если его нет, нужно об этом дополнительно предупредить, чтоб с вами не шутили. Ребята начинают откровенно стебаться, подначивать вас на ровном месте, а вы ведетесь. Многим смешно, мне уже нет.
По теме: ну безобразничают некоторые представители РПЦ, это нехорошо, все согласны. Кто был не в курсе пристройки, посмотрели фото, почитали, прониклись, осудили. Дальше что, что обсуждать ? есть конкретные идеи, предлагайте. Бумаги о возмущении граждан вы можете и без "нас" строчить по известным адресам. Другое дело призвать всех неравнодушных активных юзеров, и на баррикады, разбирать пристройку, это как пример цели создания данных постов.

Дем

29.03.2011, 11:13

раз некому больше сказать, придется мне, а то страниц много, время потеряешь а информации 0. Последние темы превращаются в лай. ...........

присоединяюсь...порядком надоело....

ewgen

29.03.2011, 11:59

Что Вы чушь порите, Сидя в Новом Свете. Сами то Вы Аэр .
В Гатчине Первый Русский Аэродром.
И не Ваше это СВИНОЕ дело - лишние вопросы задавать.
Нечего Гатчинские православные соборы Со СВОИМ СВИНЫМ РЫЛОМ ПУТАТЬ.

уж позвольте самому решать где своим жалом водить, и уж тем более не Ваше это дело поцреатизму меня учить, микрорайон города, рядом с которым была первая российская военная летная школа, и на краю которого был первый ВОЕННЫЙ аэродром, я называю как называю
а свою безграмотность в краеведении лучше не выставлять так уж нарочито
про православность я уж вообще молчу, упырте мел как говорится :)

раз некому больше сказать, придется мне, а то страниц много, время потеряешь а информации 0. Последние темы превращаются в лай. Уважаемые Л.Ф. и Романов, чувство юмора должно быть, если его нет, нужно об этом дополнительно предупредить, чтоб с вами не шутили. Ребята начинают откровенно стебаться, подначивать вас на ровном месте, а вы ведетесь. Многим смешно, мне уже нет.
По теме: ну безобразничают некоторые представители РПЦ, это нехорошо, все согласны. Кто был не в курсе пристройки, посмотрели фото, почитали, прониклись, осудили. Дальше что, что обсуждать ? есть конкретные идеи, предлагайте. Бумаги о возмущении граждан вы можете и без "нас" строчить по известным адресам. Другое дело призвать всех неравнодушных активных юзеров, и на баррикады, разбирать пристройку, это как пример цели создания данных постов.

дело как раз в том, что топикстартеру именно лай и нужен, если б товарищам действительно было небезразлично, они б правду пошли искать там, где это поможет, а не зарабатывать Калугину лишние политические баллы, по мне так это свинство, простите за прямолинейность