PDA

Просмотр полной версии : "Железный" оффтоп


TSV NV
24.03.2012, 19:07
Ну как бы наверно уже больше 10ти лет прошло как разработчики игр поняли, что никто не купит их игру за 10-20-30 или даже 60 баксов если для игры в неё нужен апгрейд компа на 1 килобакс.

Skiff
06.04.2012, 09:17
Ну как бы наверно уже больше 10ти лет прошло как разработчики игр поняли, что никто не купит их игру за 10-20-30 или даже 60 баксов если для игры в неё нужен апгрейд компа на 1 килобакс.

Скажи это разработчикам Кризиса :)

TSV NV
06.04.2012, 12:26
А что с Кризисом не так? У меня что 1й, что 2й шёл на максимуме на железе купленом за 2 года до выхода 1го Кризиса, при чём далеко не самый топ покупался, а мидленд. За это время в компе поменялся только винт под систему на более шустрый, да видяху бюджетную взял в прошлом году.

Я конечно не спорю если изначально взять какойнить целерончик с частотой 1,8-2,1Ггц со встроеной видяхой, то во что либо боле менее приличное будет поиграть проблематично.

Skiff
06.04.2012, 16:20
Даже боюсь представить, сколько ты отдал за железо за два выхода до кризиса и чтоб он на нем еще и шел хорошо. :)

Тысяч семьдесят?

TSV NV
06.04.2012, 18:12
Мать+проц 12тр.

Skiff
06.04.2012, 19:31
Откуда у тебя была гиговая видеокарта семь лет назад???

TSV NV
06.04.2012, 20:10
Там и на 512 нормально было, была как то с дуру купленая 3870.

TNT
13.04.2012, 00:13
Ну на 3870 так уж шибко не разыграешься. Приятно играется на 4850 и выше. Жираф 8800GTS (который на Ж80, 320MB версия) когда снег выпал прилично затормозил под DX10 и я не смог доиграть. Через пару дней комп владельцы забрали и я больше в криздец не играл, т.к. было красиво, но неинтересно, в отличие от первой Фар Край.

TSV NV
13.04.2012, 03:57
Ну хз, у меня 3870 на ддр4 и всё пучком бегало, правда на DX9 играл с разрешением 1204х768 и карта была (вернее и сейчас есть, но в другом компе) такая печка, что некоторые жирафы позавидовали бы и иногда долетала до планки в 95 градусов, я по началу очковал что сдохнет тварь и 10,5т.р. уйдут коту под хвост, на на сайте разработчика прочитал что типа не сцыте, чип держит температуру до 110 градусов, ога типа обнадёжили и так я и поверил, снял радиатор посмотрел на "пятку", сказал "тваюжь меть", взял тряпочку и пасту гойя, через час-полтора (мож больше) получил зеркальную "пятку" намазал чип пастой титан нано блю и собрал. Температура карты под нагрузкой кризиса упала до 70-75, через пару лет поменял пасту на кпт-8, температура вроде как не изменилась, давно кстати пасту не менял, заказал модный арктик, сёдня пасту привезут, будем попробовать посмотреть. На данной карте играется в основном вов с разрешением 1204х768, текстуры все средние, плотность частиц, дальность обзора, детализация ландшафта на ультра. В городе выдаёт 30-40фпс, в поле или рейде без большой колбасы 50-60фпс. Если играл или играешь в вов, то по идее должен знать, самый крутой стресс-тест это пойти на ачиву "лупи дракончиков 25", там тест и проца, и видяхи, и инета, этой картой это пройдено без отключения аддонов и без "камера в пол", правда фпс предательски падают до 10 и это всё подтормаживает нехило. На сколько слышу (обороты кулера на карте у меня настроены вручную через прогу атт), температура карты редко поднимается выше 70 градусов.

Кстати на счёт кризиса, когда в него не играл, то начиная играть в одну игру, заканчиваешь в другую, конечшно из шутера она во что то другое не превращается, но сюжетная линия прикольна и с такими загогулинами.

И да, у кореша смотрел кризис на 4850, чесно говоря не фонтан, урезок серии не вечатлил, вот 4870 это да, пушка была. Когда покупал свою 5770 был вариант на 500р дешевле взять б/у 4870, по тестам они в принципе были одинаковы, но взял 5770, хоть она и 128 бит, через годик поменяв выход хдми с 1.3 на 1.4 карта стала называться 6770, сейчас на рынке есть 7770, смотрю, облизываюсь, хотю 1Ггц эдишен, денех нет.


з.ы. Эта... выметите наше обсуждение видеокарт туда где оно должно быть, а то тут тему загадили.

TNT
13.04.2012, 21:11
Я в WoW не играю, но по части геометрии и особенно проца - могу засадить любой конфиг Спрингом. Это который Total Annihilation. Но дело то как раз не в этом, а в том, чтобы нравилось. Если нравится, как идет игра, то и ладно. У меня была диагональ моника когда 17 дюймов, я еще мог играть в 1024х768. При 21 уже менее 1280х960 не хотелось, а чаще всего играл в 1600х1200 или 1920х1440. Сейчас 23 дюйма и я либо играю в полном экране на родых 1920х1200, либо в окне 1700х1100. 3870 Кризис с такими разрешениями рисовать употеет, конечно, как и 4870 и 5770, скорее всего, тоже. Но т.к. я не играю в Кризисы и вообще ни во что, кроме LFS и Спринга, а до Arma3 еще пилить и пилить, то в компе стоит гигабайтовская 8800GT с трубками, которая греется что вхолостую, что под нагрузкой 47-50, не выше, и мне ее более, чем достаточно :) А вот процессор я бы поменял, но никто не хочет мне Феник продавать :(

TSV NV
13.04.2012, 21:31
Я не люблю жк мониторы, по этому диагональ 19 стоит, была 17, тогда я в кризис и гонял первый, естественно разрешение было 1024х768.

Получил сёдня пасту арктик мх4, пока намазал на свой комп, на видяху и проц. На видяхе что ща стоит пятка на рабиаторе ппц, такое г, как фрезой прошли, так и прилепили. Пришлось взять любимую пасту гойя и пошлифовать, через час ручной шлифовки поверхность стала боле менее гладкая с пропилами от фрезы, плюнул, намазал арктик и поставил, потом дошлифую. Температура после процедур стала в холостом режиме 40 градусов, была 44, т.к. делал шилифовку хоть и не полную результат чисто пасте отдать нельзя, думаю 50х50 разделить, под нагрузкой (синтетика) стало 58 градусов, было 64-65.
Проц, снял отковырял куски старой засохшей пасты хз какой, не менял со дня сборки. Теперь в простое имеем 49 градусов против бывших 52, под нагрузкой (синтетика) 65 против бывших 68.

Никакого прорыва в использовании модной пасты не увидел, разница в 3 градуса в моём случае не актуальна, может в местах где нагрев шарит под 80-90 градусов и будет хорошая разница, всё таки хорошая зеркальная пятка радиатора решает больше чем паста.

VK
13.04.2012, 21:51
"пасту гойя"... Франсиско Гойя в гробу перевернулся.

TSV NV
13.04.2012, 23:16
Он не делал пасты?

VK
13.04.2012, 23:43
более того, и пасты такой нет :)

TSV NV
13.04.2012, 23:59
"Блин, а мужики то и не знают" (с) хз.

TNT
14.04.2012, 00:23
Я не люблю жк мониторы, по этому диагональ 19 стоит, была 17, тогда я в кризис и гонял первый, естественно разрешение было 1024х768.

Получил сёдня пасту арктик мх4, пока намазал на свой комп, на видяху и проц. На видяхе что ща стоит пятка на рабиаторе ппц, такое г, как фрезой прошли, так и прилепили. Пришлось взять любимую пасту гойя и пошлифовать, через час ручной шлифовки поверхность стала боле менее гладкая с пропилами от фрезы, плюнул, намазал арктик и поставил, потом дошлифую. Температура после процедур стала в холостом режиме 40 градусов, была 44, т.к. делал шилифовку хоть и не полную результат чисто пасте отдать нельзя, думаю 50х50 разделить, под нагрузкой (синтетика) стало 58 градусов, было 64-65.
Проц, снял отковырял куски старой засохшей пасты хз какой, не менял со дня сборки. Теперь в простое имеем 49 градусов против бывших 52, под нагрузкой (синтетика) 65 против бывших 68.

Никакого прорыва в использовании модной пасты не увидел, разница в 3 градуса в моём случае не актуальна, может в местах где нагрев шарит под 80-90 градусов и будет хорошая разница, всё таки хорошая зеркальная пятка радиатора решает больше чем паста.

Тоже не люблю ЖК, но играть в окне если монитор во-о-от такой ширины, как оказалось, очень даже вариант :) ЭЛТ уже отжили свое, севшие они, да и сведение нарушено. А так - я бы и сам не отказался бы от хорошего даймондрончика. Но т.к. достался за дешево AS-IPS, было решено перейти. Сейчас долбаюсь с калибровкой, т.к. калибратор прошлый раз брал чужой, а где брал, там уже нет :( Где взять - в душе не знаю, на глаз и прогами не получается. Салат какой-то...

TSV NV
14.04.2012, 11:23
Согласен что отжили, ща рвану забирать заказаный моник, решил сначала жене прикупить, за одно посмотрю как они нынче.

makcyk
16.04.2012, 08:20
Обидно до слез. Переезжал на выходных, все вроде нормально, переехал, умотался, но единственное что пострадало - мой отличный монитор. Дорогой, скотина, был, в итоге в правом верхнем углу даванул. Работает только 3/4 моника, правый столбец на четверть не пашет :( придется новый покупать.

TSV NV
16.04.2012, 09:46
Мож всё не так смертельно, знающему человку показать попробуй.

makcyk
16.04.2012, 10:08
ну принимая во внимание что трещины и разводы на стекле думаю ему капец. Ну ладно, куплю новый. при прочих равных уже понял что проще купить моник тысяч за 7 чем мучиться с этим.

TSV NV
16.04.2012, 17:19
Ну раз так, тады да.

makcyk
17.04.2012, 08:08
Называется пусти козла в магазин :) в итоге купил 27ми дюймовый моник. зачем я сам не понял. но смотрится круто. по новому даже винда выглядит.

TSV NV
17.04.2012, 13:38
Этаж ппц, почти 70 см диагональ, башкой крутить устанешь. :D

Дем
17.04.2012, 13:59
Этаж ппц, почти 70 см диагональ, башкой крутить устанешь. :D

да, тяжеловато, за то далеко расположить его и вроде в норме будет...но все равно привыкнуть надо...

TNT
17.04.2012, 14:32
Этаж ппц, почти 70 см диагональ, башкой крутить устанешь. :D

Эт точно, Макс, порячилса ты :) Теперь главное близко не ставь. Я и на 23х замечаю, что головой крутить приходится.
С другой стороны, на этом же 23 с разрешением 1920х1200 все выглядит мелковато. С 27 было бы в самый раз.

makcyk
17.04.2012, 14:54
он отодвинут от себя. Не, хорошая штука. да и стратегию включать приятно. максимальное разрешение и все равно нормально видно все.

MUZSER
17.04.2012, 15:44
..но все равно привыкнуть надо...
Очень быстро привыкаешь. Я, 19-ки на 24-ку когда переходил дня за три привык.Сейчас бы тоже 26-27 взял;)

Дем
17.04.2012, 15:53
Очень быстро привыкаешь. Я, 19-ки на 24-ку когда переходил дня за три привык.Сейчас бы тоже 26-27 взял;)

ну не знаю куда такой...

TNT
17.04.2012, 15:56
Я в окне зато многое запускаю. Ну и много чего теперь просто рядом помещается. В отличие от второго моника, нет разделения. Если нужно именно две здоровые программы запускать, то второй моник незаменим, но большая диагональ, все же, штука удобная.

Том
25.06.2012, 22:20
Вообще-то я не любитель всяких гаджетов и человек довольно консервативный - но т.к. собираюсь купить внешний монитор для ноута, то пришлось собрать беспроводной комплект.

Вот что выбрал:

1. Клавиатура Sony VGP-BKB1 (http://www.sony.ru/product/mouses---keyboards/vgp-bkb1)

2. Мышь Sony VGP-BMS80 (http://www.sony.ru/product/mouses---keyboards/vgp-bms80)

Клавиатура просто шикарная, всем советую для любого компа. Набирать текст одно удовольствие, сопряжение быстрое, тормозов нет.
А вот мышь конечно на любителя, второй день привыкаю. Но штука довольно интересная - особенно в режиме пульта :)

Кстати, при работе bluetooth вначале стало отваливаться подключение интернета по wi-fi. В инете нагуглил, что это может быть следствием взаимных помех этих беспроводных стандартов на частоте 2,4 ГГц. Отодвинул клавиатуру на несколько метров дальше от ноута и роутера - отвалы вроде прекратились, хотя вчера ещё один был. Помогла перезагрузка роутера. Хз что с этим делать, хотя сейчас полёт нормальный...

TNT
26.06.2012, 00:27
Я так полагаю, что и монитор с нубуком у тебя тоже Sony? :)

Том
26.06.2012, 01:45
Ну так уже несколько лет как.

TNT
27.06.2012, 00:32
Забавно. У меня тоже много вещей этой конторы, но скорее по иронии судьбы, моему жмотству и еще ряду причин :)
Не скажу, впрочем, чтобы меня все устраивало. Покупать многие из этих вещей в магазине я бы не стал.

TNT
19.11.2012, 21:51
Сегодня полазил...а цены на винты то приближаются к допотопным.

FeD
20.11.2012, 07:05
хотел тут отовариться по мелочи в chip&dip, но эти гадёныши установили порог минимального заказа в 500 рублей. Никому, случаем, ничего не нужно там чтоб можно было объединить заказы?

TSV NV
20.11.2012, 15:53
Сегодня полазил...а цены на винты то приближаются к допотопным.

В прошлом году брал WD20EARX за 2370, сейчас цена на него порядка 3300, так что ценам ещё полгода-год приближаться.
Вот на твёрдотельники ценик стал боле менее приемлемым.

FeD
20.11.2012, 17:07
хотел тут отовариться по мелочи в chip&dip, но эти гадёныши установили порог минимального заказа в 500 рублей. Никому, случаем, ничего не нужно там чтоб можно было объединить заказы?
отбой, на юноне отоварился

TNT
20.11.2012, 20:54
В прошлом году брал WD20EARX за 2370, сейчас цена на него порядка 3300, так что ценам ещё полгода-год приближаться.
Вот на твёрдотельники ценик стал боле менее приемлемым.

Чот мне даже не верится, что он в прошлом году стоит 2370...может в позапрошлом? Я до потопа брал Хитачи CLA332 Терабайтовый за 1890р.

TSV NV
20.11.2012, 21:35
А потоп когда был? Я перед ним брал 2 винта, гринку 2тб за 2300 и чёрный 250гб re4 за 2500р.

FeD
20.11.2012, 21:39
потоп был в октябре 2011 года. я буквально за неделю до этого купил пятисотку за 1450 рублей.

TNT
20.11.2012, 22:44
Едрить...эт чо, так мало времени прошло? Я думал в 2010м был потоп. Айм вери сори :)

Doooh
21.11.2012, 00:22
хотел тут отовариться по мелочи в chip&dip...
У этих гадёнышей лучше вообще ничего не покупать - оборзели по ценам вообще.

Дем
20.12.2012, 12:20
господа нужен нерабочий нетбук серии Acer aspire one...не рабочий, но внешне что бы был "как живой"

естественно за деньги, желательно разумные)

Vainer
20.12.2012, 17:52
муляж планируете продавать?;)) свой не дам ;)

Дем
20.12.2012, 19:08
муляж планируете продавать?;)) свой не дам ;)

нет, надо...просто

Slgtn
23.12.2012, 16:07
Есть HP Mini 110-3101er

Дем
23.12.2012, 18:13
Есть HP Mini 110-3101er

вот блин не катит, к сожалению, кореш при переезде конторы просрал нетбук, и что бы спокойно уйти с этой работы, необходимо его наличие...

under
23.12.2012, 19:54
вот блин не катит, к сожалению, кореш при переезде конторы просрал нетбук, и что бы спокойно уйти с этой работы, необходимо его наличие...

- Видишь суслика?
- Нет!
- И я не вижу. А он есть!..
Так же можно и с нетбуком:D

Дем
23.12.2012, 19:59
Так же можно и с нетбуком:D

да есть такая хрень))) просто принимать вещи по описи начальник будет...после подписания обходного листа сразу в бухгалтерию...так что должно прокатить)))

Том
19.02.2013, 12:59
ВНЕЗАПНО отключился ноут, безо всяких предупреждений. Включил, полез в системный журнал, а там вот что (см. аттач). Насколько я понял, это 97 градусов Цельсия :eek: Я периодически запускаю HWMonitor, но таких температур никогда не наблюдал.

Пришлось доставать пылесос и выдувать пыль со всех отверстий, какие нашёл. Памятуя о прошлом горьком опыте с динамиками, к ним даже не приближался. В этот раз потратил на процедуру гораздо больше времени, пытаясь выдуть последнюю пылинку.

Зато результатом своего труда остался полностью доволен: кулер вообще перестал шуметь даже под нагрузкой. Температура чипсета, проца и видяхи даже в играх не поднимается выше 70 по Цельсию. Теперь можно ещё на год забыть про перегрев =)

VK
19.02.2013, 13:12
ты форум с собственным блогом не попутал?

Том
19.02.2013, 13:16
Я так и знал, что это Прохожий сглазил мой ноут :eek:

TSV NV
23.01.2014, 15:16
Статистика по винтам от Backblaze (http://www.3dnews.ru/797231/print).

FeD
23.01.2014, 22:34
Статистика по винтам от Backblaze (http://www.3dnews.ru/797231/print).
статья содержит массу неточностей как по статистическим моментам, так и по отраслевой аналитике. Например, пишут:
Полтора года назад Western Digital поглотила бизнес HDD у Hitachi. Будут ли накопители Hitachi по-прежнему обходить своих конкурентов, увеличится ли надёжность потребительских моделей Western Digital?
хотя на самом деле 3,5" винты хитачи отошли не к WD, а к тошибе. К WD ушли только 2,5"

Doooh
23.01.2014, 22:55
Это всё досужие журналюги :)
А вообще статистика - страшная сила.

TSV NV
23.01.2014, 23:04
хотя на самом деле 3,5" винты хитачи отошли не к WD, а к тошибе. К WD ушли только 2,5"

Это да, ещё чьи то 2,5 отошли, но сама суть не в этом. У меня примерно схожие результаты по использованию винтов за 10 лет, конечно в более скромных размерах, но как показала практика по ВД, если винт отработал нормально полгода, то он будет работать нормально весь гарантийный и даже более срок, а вот по сигейтам наоборот, полгода нормально, а далее начинают греметь и осыпаться, при чём через 8 лет из всех купленных только процентов 20 боле менее живых.

VK
23.01.2014, 23:16
как показывает более другая практика, вся эта "практика", основанная на десятке винтов - фуфло и туфта. и она же показывает, что если исключить откровенно неудачные модели, встречающиеся время от времени у всех производителей, срок жизни жестких дисков вне зависимости от производителя (коих осталось, по большому счету, всего три) в пределе стремится к одной и той же цифре.

TSV NV
24.01.2014, 03:17
Наверно оно виднее со стороны, у кого и сколько чего было.

VK
24.01.2014, 13:08
сколько бы у тебя их ни было - у гугла все равно больше.

TSV NV
24.01.2014, 14:26
Но гугель то правду не скажет.

VK
24.01.2014, 14:28
гугл скажет то, что есть. и ему веры больше даже не в разы - на порядки больше, чем тебе и любому другому с горстью-другой винтов.

TSV NV
24.01.2014, 16:06
Мне как то всё равно в кого ты веришь.

alvic
24.01.2014, 17:08
Гугл скажет ровно то, что пишут в интернетах, на достоверность ему глубоко пофик.

VK
24.01.2014, 22:41
у гугла есть два разных мнения.

TNT
29.01.2014, 10:05
Статистику вообще можно развернуть в любую пользу, выбрав сколько нужно, что нужно, откуда нужно, когда нужно.
По части винчей мой личный опыт говорит о том, что Seagate ломались чаще, чем WD. Hitachi у меня не ломались вовсе, но их у меня было всего два, а первых двух - штук 10. Гораздо больше, конечно, встречалось во время работы, особенно, некогда на ЮНОНе. Это мало для статистики, но достаточно для предвзятого выбора винта: Seagate имела больше неудачных моделей, чем остальные. Я больше не хочу выбирать из Сигейтов.

Lesha
17.02.2015, 11:26
Задался тут вопросом зарядки телефона.
Штатно USB даёт 500мА, USB3.0 вроде 1000мА.
А что нам мешает взять 5В напрямую из блока питания? Ну не считая рукожопства с кабелем MOLEX-USB.
Если правильно помню, то ток заряда регулируется контроллером в телефоне и больше, чем нужно он не возьмёт.
Так же думаю и для машины сделать. Покупать зарядку за 600-1000р с нормальным током как-то жаба душит, но есть возможность поиметь инвертер 12В/5В с 2А выходом и желание порукожопить.

ΛLIEN
17.02.2015, 12:01
USB3.0 вроде 1000мА....
А что нам мешает взять 5В напрямую из блока питания? Ну не считая рукожопства с кабелем MOLEX-USB.
USB3.0 - 900 мА. Кроме рукожопства ничего не мешает. У меня дома "пилот" прямо с двумя usb разъемами. Подключай и заряжай.

Lesha
19.02.2015, 10:46
Хм. Сделал, но что-то не впечатлило, телефон показал 670мА.
Правда я не просто USB-кабель на 5В прицепил, а взял лицевую панель с какого-то корпуса и её подцепил уже к 5В-линии. Может внутри этой панельки есть какая-то схемка/платка для ограничения?
Кстати, а ДАТА проводки надо замыкать между собой или достаточно просто + и -?

TNT
19.02.2015, 11:38
Разве тебе они вообще нужны, дата проводки то? Их вообще подключать не нужно.

ΛLIEN
19.02.2015, 12:08
Хм. Сделал, но что-то не впечатлило, телефон показал 670мА.
ДАТА ненужна. Тебе программа на телефоне показала ток зарядки? Лучше тестером померить, программы часто показывают туфту. Да и ток зарядки зависит от степени заряженности самого аккумулятора.

Lesha
19.02.2015, 12:17
Дата скину, попробую.
Прога нормальная, от фирменной зарядки она показывает до 2000мА.
Автомобильная - 500мА, что и написано на ЗУ.

Doooh
19.02.2015, 22:12
На ЗУ написан максимальный ток. А про тестер дело сказали.

Lesha
19.02.2015, 22:35
Ну, у меня софтина показывает ток зарядки. И показывает адекватно.

Oktober
05.02.2016, 13:51
Может кому пригодится
http://nnm.me/blogs/Luxadm/konnektno-shtekernyy-post/

Skiff
24.03.2016, 15:12
Эти магазины совсем обалдели. У меня разница между юлмартом и ситилинком получается странная.

Юлмарт 134 080, без винды, но с водянкой
https://www.ulmart.ru/configurator?id=Ao6ENuxjtgd0Srq73E*jF99hcHtk1oQG8n T5X3oFNCmiGKreVGC6Loui

Ситилинк 125 500 с виндой, но без водянки
http://www.citilink.ru/configurator/q7480589/

Но при этом у Юлмарта нет винды в продаже, а у Ситилинка водяного охлаждения. *рукалицо*

А! Еще невозможно купить ни там ни там полный комплект выбранного! Всё время нет того или иного оборудования.

Чот какие то бизнесмены хреновые...

TNT
24.03.2016, 15:24
Можно купить в ситилинке все, а в Юлмарте охлаждение.

Flop
24.03.2016, 15:25
Чёт я не догнал. А что мешает купить по частям и там и там (где есть) то, что нужно, собрать и накатить винду самому?

MUZSER
24.03.2016, 15:54
Чёт я не догнал. А что мешает купить по частям и там и там (где есть) то, что нужно, собрать и накатить винду самому?
Могу ещё 7-ку за дёшево лицуху подогнать;)

Skiff
24.03.2016, 15:59
Да ничего не мешает, кроме времени и рук. Да и отдать тысячу за сборку - не страшно - там одних кулеров крутить пол дня. Винда приобретается отдельно, ставить буду сам.

Яж клиент, я привык к обслуживанию на европейском уровне. Если я хочу - это достают. Это бизнес. А они даже не знаю будет ли поставка комплектующих и когда. В итоге эти сборки в закладках висят третий месяц и каждый раз либо видяхи нет, либо водянки, либо проца или корпуса.

TNT
24.03.2016, 16:02
За такие бабки могли бы и знать :)

Flop
24.03.2016, 16:15
Влупив столько в комп, я бы получил колоссальное удовольствие от процесса покупки, сборки и настройки :)

Skiff
24.03.2016, 17:01
Уже пробовал так. Полная фигня получилась, особенно когда собираешь комп первы йраз.

Я еще три раза в магазин ездил за всякими кабелями, хомутиками, разветвителями и прочим. запарился так, что с тех пор предпочитаю отдать немного денег, потом просто приехать и забрать готовое :)

Если есть желание - давай всё куплю, ты соберешь :)
Не бесплатно, конечно.

ΛLIEN
24.03.2016, 18:14
Эти магазины совсем обалдели. У меня разница между юлмартом и ситилинком получается странная.
Вопрос первый: чё такой хилый БП для такой видяхи, если еще железа дофига?
Вопрос второй, скорее риторический: нахрена? :rolleyes:

Skiff
24.03.2016, 18:39
Вопрос первый: чё такой хилый БП для такой видяхи, если еще железа дофига?
Вопрос второй, скорее риторический: нахрена? :rolleyes:


Хилый? Мне все расчетные калькуляторы в инете писали, что 600 хватит, причем со всеми кулерами.

Ответ на второй: Запарило всё время иметь комп, которые отстает на два поколения. Хочется взять что то современное.

TNT
24.03.2016, 18:54
Блок нормальный вполне. 650 честных ватт. С двумя бошками или двумя видяхами было бы маловато, а так - вполне. Но вот если видяху заменить на 970ю, а проц на i5-4690K, то ущерб производительности будет заметен сильно меньше, чем падение цены, а упадет она штук на 35-40.
Еще непонятно, зачем боксовый проц, если охлаждение все равно менять?

Skiff
24.03.2016, 19:17
Еще непонятно, зачем боксовый проц, если охлаждение все равно менять?

970я видяха - самая неудачная видяха Нвидиа. Они сами признались.
Да и хочется нормальный комп, которые не внатяг тянет, выбиваясь из сил, а в пол силы. Так сказать с расчетом на будущие игрухи.

А проц не боксовый Юлмарт просто не даёт на выбор в конфигураторе. Там вообще конфигуратор странный.

Ёлки палки, до сих пор вспоминаю, какой сервис в развитых странах. В Нью Йорке в Виктории сикрет покупал бельишко в подарок и на заказ, одной части не было, даже на складе найти не могли. Так девушка позвонила в другой магазин сети, в SoHo, и мне за пол часа привезли недостающее. А пока ждал - устроили показ продукции.

TSV NV
24.03.2016, 20:47
Я бы выкинул водянку (смысла нет, видяха будет шуметь и другие кулера всё равно), поставил бы башенку с большим тихоходным крутилятором, ссд поставил бы гнумас 850про, ну и БП всё же взял бы от 700ватт.
И наслаждался бы процессом сборки всего этого.

Skiff
24.03.2016, 20:52
Да я лето вспоминаю, когда +25-30, у меня совершенно чистый от пыли комп чуть не прыгал по полу от вращения кулеров и гудел как умалишенный :)

Уж лучше водянку, которая тепло будет сразу за корпус выкидывать, хоть видяхе вздохнуть можно будет. Яж материнку со слаем беру, через годик еще одну видяху запихивать буду. Тогда и БП поменяю.

TSV NV
24.03.2016, 20:58
А за корпусом тепло чем будет охлаждаться? У мну дома 3 компа+видак собраны с кулерами и уровень шума можно спать спокойно, а пыль это есть такое дело, периодически фильтра чистить приходится и всё равно попадает внутрь, хоть и гораздо меньше, но что то мне подсказывает что лучше на фильтрах пыль, чем по комнате.

Skiff
24.03.2016, 21:09
За корпусом пусть хоть сковородкой охлаждается :)

Может яишенку заколбашу :)

Кстати, просветите по процам, чот по ценам 6700K от 4790К отличается на пару процентов. Какой смысл было выпускать его?

Mr_Anderson
24.03.2016, 21:55
Позвольте встрять в обсуждение с вопросом о железе попроще. :)
Подскажите, во сколько можно оценить для продажи процессор AMD A10-5800K (который Trinity с Radeon HD 7660D на борту), материнскую плату ASRock FM2A85X Extreme 6 и пару модулей памяти Kingston khx2133c11d3/4gx (по 4 гигабайта соот-но)?

TSV NV
24.03.2016, 22:55
Тыщ 12 можно запросить, но дадут ли хз.

Flop
25.03.2016, 09:14
Если есть желание - давай всё куплю, ты соберешь :)


Одно дело - себе, а другое дело - дяде :)

TNT
25.03.2016, 11:37
970я видяха - самая неудачная видяха Нвидиа. Они сами признались.
Да и хочется нормальный комп, которые не внатяг тянет, выбиваясь из сил, а в пол силы. Так сказать с расчетом на будущие игрухи.

Ну, если ты не будешь играть выше, чем в FullHD, то 970я вполне ничего. Полсилы или внатяг - понятия растяжимые, конечно. По мне, так когда ее будет не хватать, ты за сегодняшнюю разницу между 970й и 980Ti возьмешь саму 980Ti, а 970 продашь :)
Впрочем, хозяин барин, как говорится.

Да я лето вспоминаю, когда +25-30, у меня совершенно чистый от пыли комп чуть не прыгал по полу от вращения кулеров и гудел как умалишенный :)
Плохие кулера или очень горячее железо.


Уж лучше водянку, которая тепло будет сразу за корпус выкидывать, хоть видяхе вздохнуть можно будет. Яж материнку со слаем беру, через годик еще одну видяху запихивать буду. Тогда и БП поменяю.
Тепло за корпусом тоже надо забирать. Водянка это не холодильник, когда в одном месте +3, а в другом +30 :) Объем теплоносителя там ограничен, так что если там будет яишенка снаружи, внутри тоже уже будет яишенка. Вода хороша тем, что может тепло хорошо отвести, но там, куда она будет отводить, оно тоже волшебным образом не исчезнет. Хотя можно просто здоровенный радиатор поставить...но на картинке, вроде, не такой. В любом случае, этот i7 довольно холодный. У меня старинный Phenom II X4 965 куда горячее, но я не слышу вентилятора. Просто и радиатор и кулер огромные, и все в пылище, это да :)

По поводу БП: если SLI, лучше сразу взять с запасом (причем, накидывай сразу ватт 300, т.е. в сумме бери тогда >=900), иначе, опять же, будешь продавать за полцены этот и покупать другой непонятно зачем при том, что БП не процессор и их развитие отнюдь семимильными шагами не идет. Но, ИМХО, проще всего остаться на этом БП, продать видяху и просто купить другой флагман или почти флагман. Надо совсем быть конченым геймером, чтобы не хватало одной видяхи :)

Skiff
25.03.2016, 13:00
Угораешь чтоль? Водянка выбрасывает тепло за корпус. За корпусом обычная комната...что значит "куда выбрасывать?"

MUZSER
25.03.2016, 13:19
Угораешь чтоль? Водянка выбрасывает тепло за корпус. За корпусом обычная комната...что значит "куда выбрасывать?"
Видимо подразумевается что обычная комната с кондиционером.
А по существу все эти водянки блаж. Перепробовал в свое время с пяток,в результате остановился на обычной башне с очень тихими винтюлями.

ΛLIEN
25.03.2016, 13:20
Угораешь чтоль? Водянка выбрасывает тепло за корпус. За корпусом обычная комната...что значит "куда выбрасывать?"Водянка отдает тепло во внешний радиатор, а он уже в воздух. Если площадь радиатора маленькая, то рассеивать тепло будет плохо и нагретая вода будет по кругу циркулировать, что не есть хорошо. По хорошему на этот внешний радиатор еще бы низкооборотный тихий кулер дабы увеличить конвекцию.

MUZSER
25.03.2016, 13:44
По хорошему на этот внешний радиатор еще бы низкооборотный тихий кулер дабы увеличить конвекцию.
Пробовал,низкобортный не справляется если в комнате жарко.

Skiff
25.03.2016, 14:56
По хорошему на этот внешний радиатор еще бы низкооборотный тихий кулер дабы увеличить конвекцию.
...их там два...

TNT
25.03.2016, 15:16
Угораешь чтоль? Водянка выбрасывает тепло за корпус. За корпусом обычная комната...что значит "куда выбрасывать?"
Водяное охлаждение это не элемент Пельтье, тепло никуда насильно не выбрасывается. Просто сильно увеличивается теплоемкость СО и появляется возможность снимать тепло в другом, более удобном месте. Тем не менее, Intel утверждает, что TDP процессора 88Вт. Это не очень много. Думаю, что справится любая СО с хорошими результатами.
Что до 6700К - там графика побыстрее и изменения в дизайне различные. Принципиальной разницы нет. На самом деле, если стоит даже i7 2600K, то его и то менять смысла нет, а с новья в Юлмарте разница всего в 1000р. между 6700К и 4790К.

TSV NV
25.03.2016, 17:19
Хочет человек водянку, пускай берёт.
Старая невнятная мудрость: "Каждый должен наступить на свои грабли сам". :D

Skiff
25.03.2016, 18:03
На ютубе десятки роликов о пользе водянки. С тестами и цифрами.

Потому водянку и выбрал.

TSV NV
25.03.2016, 18:11
Можно было бы в данном конфиге поспорить вода vs воздух, но выбор то уже сделан.

MUZSER
25.03.2016, 18:36
На ютубе десятки роликов о пользе водянки. С тестами и цифрами.
Потому водянку и выбрал.
Удачи:rolleyes:

Reveil
25.03.2016, 22:46
На ютубе десятки роликов о пользе водянки. С тестами и цифрами.

Потому водянку и выбрал.

Я б не брал водяное только из страха того, что оно зальёт нахрен весь этот дорогущий конфиг при поломке.

ΛLIEN
26.03.2016, 15:09
Я б не брал водяное только из страха того, что оно зальёт нахрен весь этот дорогущий конфиг при поломке.
Для этого существует фторкетон. Хотя, сомневаюсь что кто-то из производителей заправляет свои водянки этим.

TNT
27.03.2016, 20:09
Ничего там не прольет, нормально все будет. Просто водяное охлаждение на мой взгляд нужно чтобы рассеивать ну хотя бы 125Вт. Пылищи то все равно в корпусе море будет, ее не проц от кулера засасывает, а БП и еще два помощника будет, я так понял.
Но, повторюсь: хозяин - барин. Хуже от водянки точно не будет.

Skiff
06.04.2016, 12:15
Купил таки комп, без водянки пока, потому что в Ситилинке её нет в продаже. Взял башенный кулер. Но всё равно производительность и картинка радует глаз.

Делюсь впечатлениями: доставили коробку, прилепили к ней все коробочки из под комплектующих и перетянули фирменным скотчем.

Сборщики ошиблись в конфигурации охлаждения и нижние кулеры поставили на ВЫДУВ!!! на выдув! КАРЛ!

Теперь с фронтовых кулеров в корпус поступает воздух и СРАЗУ выдувается через нижние.

***смайлик "рукалицо" разрешением 5000х4000***

Обнаружил это спустя два дня только, проверяя температурные показатели видяхи и офигев. Полез искать что не так и обнаружил этот прикол. :D
Не, перевернул конечно и прикрутил...но сам сборщик то о чем думает? Ну ведь не первый же я такой, с нижними кулерами!

TSV NV
06.04.2016, 12:52
Поздравлямс!

Skiff
06.04.2016, 13:39
Поздравлямс!

А тот норм?

TNT
06.04.2016, 14:39
А я променял X4 965 на его i3 :D Надо теперь найти i5 или i7 2й или 3й серии. Ни у кого не валяется? :)

TSV NV
06.04.2016, 20:08
А тот норм?

Потерял нить рассуждений, какой тот?



А я променял X4 965 на его i3 :D Надо теперь найти i5 или i7 2й или 3й серии. Ни у кого не валяется? :)

Тоже Ивик прикупил бы, разжился на мать Z77.

Skiff
06.04.2016, 20:53
Да попутал я...

TSV NV
28.04.2016, 16:28
Приехал ещё один ксенончик е5450, теперь у киндера тоже чудо комп.

Doooh
29.04.2016, 09:39
А главное: никто не поверит, что этот проц в хомячной материнке :)

TSV NV
29.04.2016, 11:56
Ну почему сразу никто, тема на самом деле очень популярная, тем паче что требует минимум телодвижений (прошил, поставил и забыл).

TNT
29.04.2016, 15:41
Да кто знает...не проще Core i3 по бухе купить? Я вот купил и не жалею :) Тыщи по 3 идут процы.

TSV NV
29.04.2016, 18:41
Проц 3 штуки, мать ещё надо, память, а тут проц 2 штуки и биос обновить бесплатно.
Производительность примерно одинаково, если i3 хотя бы 3го поколения.

TNT
29.04.2016, 22:08
2е-3е я имел в виду.

TSV NV
02.05.2016, 15:40
Прогони cpu-z (http://cpuz.ru/downloads/cpu-z_1.75-64bits-ru.zip) тест, поглядеть разницу с ксеноном.

TNT
02.05.2016, 16:33
1148 и 2616. Но это, сам понимаешь, арифметика теоретическая. В реальном софте может быть что угодно. Меня факт того, что в 2 рыла быстрее, чем в одно напрягает. Если только так четко НТ сработал, а тест не такой уж и тупой...
Насчет Ксеона, кстати...ты их где берешь? Думаю, может дружбану поставить...а то у него там целерон в LGA771.

P.S. Поставил версию 1.73 и сравнил с результатами Фенома 955. У меня 942/1664. У фенома 620/1797. Однако, в Арме на той же видеокарте i3 намного лучше себя ведет чем даже 965й.

TSV NV
02.05.2016, 21:51
Вот тут (http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=202001169&initiative_id=AS_20160502103927&SearchText=771+to+775) какие хочешь на выбор.
Но я беру с пропилами и контактной сваркой, чтоб не резать сокет и сварка лучше наклейки, последний раз брал конкретно здесь (http://ru.aliexpress.com/item/Intel-Xeon-E5450-3-0GHz-12M-1333-Processor-close-to-LGA775-Core-2-Quad-Q9650-CPU/32621445534.html). Сейчас бакс дорогой, по этому почта не так сильно завалена посылками из китая и доезжает за 3-4 недели.

Модифицированные биосы беру тут (http://ideafix.name/?cat=97), но прежде советую изучить хотя бы фак тут (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=11591078#p11591078), в этой же теме можно попросить замодить свой биос, если это возможно.

TNT
03.05.2016, 09:00
Нормуль. Надо подумать, какой вариант лучше.

Doooh
03.05.2016, 11:32
А на Ксеоне всё в порядке с мультимедийными расширениями, ну типа как раньше был MMX, игры какие-нибудь не испугаются?

TNT
03.05.2016, 12:34
А на Ксеоне всё в порядке с мультимедийными расширениями, ну типа как раньше был MMX, игры какие-нибудь не испугаются?
Норма там все, полный набор. Они не только в мультимедиа используются. Эти расширения - это команды и регистры под них, они везде используются и доступны обычно в рамках всей архитектуры.

TNT
03.05.2016, 13:32
Интересный тест (http://people.overclockers.ru/Sabotender/19956/test-q9550-vs-i5-3570k-4ggcz-s-videokartoj-gtx-960-4gb). Тут квад сравнивают с i5.

TSV NV
03.05.2016, 14:47
А на Ксеоне всё в порядке с мультимедийными расширениями, ну типа как раньше был MMX, игры какие-нибудь не испугаются?

Пока из всего что запускалось "испугался" только PCMark8 (неизвестная ошибка) на каком то этапе, пошарив в вопросах и ответах оказалось что он очень "пугливый" на разное железо и типа ждите обновления.


Интересный тест (http://people.overclockers.ru/Sabotender/19956/test-q9550-vs-i5-3570k-4ggcz-s-videokartoj-gtx-960-4gb). Тут квад сравнивают с i5.

Как видно в тесте всё очень неплохо, естественно ивик будет выигрывать в "равных" условиях, у него и шина 1600 vs 1333, и PCI Express 3.0 vs 2.0, и DDR3 vs DDR2, и набор инструкций побольше.
Единственное что смущает в тесте это скорость чтение/запись в память у корки, при таком разгоне как то мало, у меня на одной машинке разгон до 3,3ГГц и чтение/запись около 12к, а в том тесте при 4ГГц всего чуть выше 10к, но великой погоды в общем показателе это всё равно не делает.

Подводя итоги можно реально взбодрить старенький комп всего за пару тысяч рублей, а если ещё и SSDшник поставить, то можно спокойно пережить кризис с его бешеными ценами.

TNT
03.05.2016, 16:11
Скорость записи и чтения памяти не зависит (и не должна) от процессора, только от частоты и ширины шины. Любой процессор сможет писать в ОЗУ быстрее, чем она может - его же собственный кэш и, тем более, регистры работают намного быстрее. Скорее всего, чел гнал свою DDR2 в single-channel или у тебя она разогнана сильнее. А может звезды так сошлись, хз...

Сам же тест наглядно демонстрирует, что даже старый проц еще может пожить. Учитывая, что он стоит 3, а не 6-7 тыщ (как попросили бы за i5) и оба проца не держат HT, тест вполне справедливый.
Другой момент, что этот квад - самое быстрое, что можно получить от платформы, на вместо i5 можно поставить i7 и получить еще до 50% в зависимости от ситуации.

TSV NV
03.05.2016, 18:20
У мну там 880, но в дуале.

Стоит он 2 тыщи в уже подготовленном виде, на али курс завышен, выставляешь там счёт в баксах и оплачиваешь в рублях с автоконвертацией у нас, цена получается ниже на 150 рублей где-то, а если с обменными курсами поиграть, то и больше.

i7 за счёт HT в играх не даст профита как таковой, мало что использует на данный момент более 4 ядер/потоков, основной профит идёт от чуть более высоких частот и более большого кеша. Не думаю что можно выжать с i7 +50% в сравнении с i5 даже в синтетике, как правило каждый дополнительный поток/ядро добавляют производительности всё меньше и меньше, что то мне подсказывает что реально 8 потоков/ядер понадобятся нам ещё ай как не скоро.

TNT
04.05.2016, 17:34
HT не совсем ядро. Если конвейер подолгу стоит, то HT может много дать. Насколько я помню, всякие кодирования видео-аудио сильно выигрывают от HT, например. Да и i7 же не только им от i5 отличается.

TSV NV
04.05.2016, 18:43
HT не совсем ядро. Оно на деле то совсем не ядро, но программы с этим не заморачиваются им всё равно ядро это или поток это уже проблемы операционки и самого проца. И тут уже зависит от программы сколько она ядер может задействовать, если только одно, то ни потоки, ни остальные ядра не дадут ничего, если 4, то больше 4х ничего не даст.
Естественно HT даёт свои бонусы, каждое ядро в один момент может обработать только определённое количество команд и при помощи виртуализации число команд увеличивается, время простоя сокращается, в общем палочка выручалочка, но тем не менее не заменит настоящее ядро, при увеличении количества ядер их эффективность падает, при этом эффективность HT падает ещё больше, по этому для обсчёта суровых задач не лепят процы 20 ядер + HT, а делают кластеры, так что для домашнего использования на данный момент хватает просто 4х полноценных ядер, как бюджетное решение можно и 2 ядра + HT.

TNT
05.05.2016, 11:39
Все, конечно же, зависит от программы, но дело не просто в том, как много ядер она может задействовать.
Каждое ядро может обработать максимум сколько-то инструкций за цикл (такт). Это зависит от длины конвейера: чем он длиннее, тем больше инструкций он может в себя внести и, как правило, тем короче и проще каждая его составляющая -> выше частота, но тем дольше придется ждать результата после того, как процессор достанет команду из отстойника (в P6 он называется reservation station). Цикл длится сколько-то времени, в зависимости от тактовой частоты. На продвижение команды по конвейеру может потребоваться несколько циклов: может 1, а может и 3 - опять же, зависит от конвейера, какие там стоят АЛУ, и т.д. Иными словами, даже если поток один, на конвейере далеко не одна команда. Первый Pentium умел со своим конвейером в 5 стадий исполнять две команды одновременно. Кстати, и компилятор, и процессор могут выполнять инструкции совершенно не обязательно в том порядке, в котором они написаны в программе. Это называется out-of-order execution и работает тоже очень давно.
Так вот, потоков, в которых в программе что-то ворочается, не 2, не 4, и не даже не 10, и, тем более, не столько, сколько физических процессоров (ядер) - их гораздо больше. Вот тут и появляется разница между процессорами, которые поддерживают SMT и теми, которые его не поддерживают. За каждый такт во фронтэнд процессора может попасть инструкция из любого из потоков. Допустим, максимум за такт он может выбрать 4 инструкции, а всего в процессоре 6 исполняемых блоков (блоки обычно делятся на быстрые для коротких инструкций и медленные для более долгих, но это другая тема). Без SMT процессор за такт может выбрать инструкции только от одного из потоков и их совершенно необязательно будет 4: скорее всего, их будет 2-3. Во фронтэнде останется два пустых места и эти две-три инструкции уедут дальше на конвейер, на котором может быть 6. Уже на втором такте, особенно если предыдущие 2 инструкции короткие и они прошли одну стадию конвейера, будут загружены еще всего 2 инструкции. Т.е. в этом худшем случае конвейер процессора будет обрабатывать 33% от того, что теоретически мог бы, а ОС будет вам говорить, что он пыхтит на 100%, т.к. инструкции на каждом такте, безусловно, для него приготовили. Конечно, могло бы статься и так, что было выбрано 3 долгие инструкции, потом еще 3 такие же, и тогда на этой стадии конвейер будет загружен на 100%, но это вряд-ли...скорее всего, будет что-то между: он будет загружен процентов на 60-70.
Если же у процессора есть SMT, то он сможет на каждом такте загружать из других потоков инструкции во фронтэнд и отдавать на конвейер не по 2-3, а всегда по 4 инструкции.

Почему это не всегда ускоряет все на 30-50%? Ну это зависит от того, какие исполняемые блоки у процессора, сколько потоков долбятся, какой конвейер у процессора и т.д. Если процессор хороший, то он и так будет делать хорошее предсказание ветвлений (т.е. не будет скидывать весь конвейер), у него и так всегда будет в кэше достаточно команд, он будет делать выгодное ему переупорядочивание и т.д. Вполне может быть, что если программа процессору подходит, то он и так будет хорошо загружен. То, что в Арме 4 ядра Фенома медленнее двух i3 говорит просто о том, что программа ему плохо подходит: скорее всего, Феному не загрузить конвейеры полностью и они молотят вхолостую, даром, что их 4. Надо попробовать выключить SMT на i3 и посмотреть, что будет.

P.S. Кстати, все Зеоны с HT. Даже те, что более 20 ядер.

TSV NV
05.05.2016, 15:29
Не вижу противоречий.

TNT
05.05.2016, 16:11
Не вижу противоречий.
Противоречий нет. Дело все в том, что программа может прекрасно использовать все ядра, а они все равно будут работать плохо.
Кризис 3 (https://www.youtube.com/watch?v=ZJ7eOUA-5VY)
Еще неплохой тест (https://www.youtube.com/watch?v=X1Hf88mThhc).
В Project Cars, например, разница приличная.

TSV NV
05.05.2016, 20:35
На сколько видно, обычно с малым количеством ядер HT помогает, с большим количеством ядер чаще мешает.

TNT
06.05.2016, 12:27
Да нет же :) Все завист от приложения и процессора. Разумеется, на Core i3, у которого и кэша меньша, и с памятью он соединен по более медленной шине, HT будет влияние оказывать больше в CPU-intensive приложениях.
Но это еще ничего не значит :) Вон, в Криздице в Grass Physics i7 на 3.5ГГц с НТ обошел себя же на 4.2ГГц без НТ, а на равных частотах разница была в районе 25-33%.
Дело не в том, сколько потоков - хоть 15 логических ядер делай, он не сможет обработать в два раза больше потоков. Дело в том, что получив поток в другое логическое ядро, если на первом ядре инструкция чего-то ждет, процессор спокой загружает исполнительные блоки инструкциями со второго логического ядра. Не НТ этого сделать не сможет, он будет ждать, пока конвейер начнет двигаться. Он не умеет исполнять на нем одновременно инструкции из разных потоков, а их может на конвейере каждого физического ядра i3 и i7 находиться одинаковое количество, потому что архитектура одна и та же.
Другой момент, что запросто можно нагрести из других потоков тоже инструкций, которые совсем застопорят конвейер. По идее, в рендере это вполне возможно - так лучше, наверное, НТ выключать, даже если он есть.

TSV NV
06.05.2016, 14:48
Да понятное дело, что при использовании сферического коня в вакууме всё будет работать как задумывалось с максимальной производительностью, а при большой вариативности программной и железной всё буде далеко не так радужно и даже с отрицательным эффектом. В том кризисе в конкретной локации основную нагрузку даёт трава, куча мелких повторяющихся однотипных объектов, такая хрень явно имеет короткие конвейеры и HT тут будет сильно в масть.

TNT
06.05.2016, 16:08
Погоди...какая хрень имеет короткие конвейеры?
НТ там помогает, скорее всего, потому, что приходится подолгу ждать память. Я, кстати, еще не уверен, что винда умеет отличать логические ядра от настоящих. Ей еще запросто может прийти в голову иногда загружать второе логическое ядро при простаивающем (или даже нескольких простаивающих) физическом. При таком раскладе НТ наоборот сильно просадит производительность.

TSV NV
06.05.2016, 17:12
Хрень = трава, она мелкая и часто повторяющаяся, по логике и код на неё должен быть мелкий. Её там очень много и проц её постоянно обсчитывает, вот тут то НТ и выходит в короли. В ведьмаке 3м по идее волосня так же должна обсчитываться, но хз как там у нвиды это разрулено, может только видяхой.

TNT
06.05.2016, 17:39
Конвейер это физическое устройство в процессоре. Точнее, целый ряд устройств. Обсчет травы вырождается в огромное количество инструкций, и все они идут по этому конвейеру, но если хоть одна из них чего-то ждет (чтения из памяти, например), то весь конвейер стопорится вместе со всем содержимым на стадиях до той, на которой встала инструкция. Если конвейер не умеет на одной стадии обрабатывать инструкции от разных потоков (без НТ), он стоит мертвяком и ничего больше не загружает на себя. Другие потоки могут максимум пойти в другое ядро и, если оно встало, то получится, что два процессора стоят и ждут двух инструкций, хотя могли бы выполнять запросто и 12 :) НТ же позволяет загрузить свободные исполняемые блоки инструкциями из других потоков, даже если будет момент, когда интрукция будет на той же стадии конвейера, на которой есть простаивающая, она спокойно пройдет. Обычно конвейер надолго не останавливается, но бывает.
Код для травы, кстати, должен быть довольно сложный :)

TSV NV
06.05.2016, 19:03
Да не должен быть код травы сложным, иначе всё "ляжет". Но при этом данный код дохрелион раз дублирован, а т.к. НТ "любит" короткие конвееры, то трава для него самое то.

Doooh
07.05.2016, 13:15
Дааа, трава у вас, смотрю, что надо! :D

По теме: часто вижу положенное напрочь какой-то программой ядро при том, что система не висит - загрузка 50+%.

TSV NV
07.05.2016, 15:21
Флэш в гугель хроме, да и не только любит себя так вести.

TNT
08.05.2016, 08:55
Да не должен быть код травы сложным, иначе всё "ляжет". Но при этом данный код дохрелион раз дублирован, а т.к. НТ "любит" короткие конвееры, то трава для него самое то.

Я думал, ты имел в виду для программиста. Для железа он не очень сложный, когда травинка одна. Когда их очень много - но и ложится :) Один из самых мощных из доступных на рынке ЦП еле справляется. Боюсь представить, что бы было там с i3 или моим Феником...наверное кадров 25, не больше.
HT не любит короткие конвейеры. НТ плох тогда, когда конвейер длинный, а блок предсказаний не очень. У i7 конвейер не очень-то и короткий, но блок предсказаний уже намного лучше, чем во времена P4. AMD не зря в своем Zen будет такую же технологию применять. Они пытались сделать то же самое недогружая слабые ядра, но дело в том, что такая ситуация с недогрузкой хорошо масштабируется: хоть 16 их сделай, если постоянно они загружены 50%, то выхлоп с проца тоже 50%.

TSV NV
16.07.2016, 23:38
Моя новая прелесть.


з.ы. Видяшку (http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/35713%20%20.html?start=1) я себе купил, 23,6тр вышла с косвенными расходами и доставкой из Германии.

ΛLIEN
16.07.2016, 23:47
Я так понимаю, с амд такой финт с ушами сделать нельзя? Например, на Socket AM2.

TSV NV
17.07.2016, 00:27
Это про серверные оптероны намекаешь?
С амд не вентилировал тему, т.к. адм остались только ввиде древних матерей с процами по углам валяющимися, да в тестовой машине и то на 939 сокете и это у мну самый свежий проц от амд. :D

Но где-то какой-то звон про амдшные серверные процы слышал когда то.

ΛLIEN
17.07.2016, 00:57
Это про серверные оптероны намекаешь?
...Но где-то какой-то звон про амдшные серверные процы слышал когда то.
Нашел, что без танцев с бубном в данную мать с am2+ максимум можно воткнуть Phenom X4 9850B, а он судя по рейтингу шустрее чем серверный opteron. В теории проц с сокетом am3 (Phenom FX) тоже можно воткнуть, если он ддр2 поддерживает, но тут уже танцы с бубном и заменой биос и неработоспособностью некоторых устройств из-за ограничения размера биос. Вот думаю, стоит ли разорятся на 2-2.5к или нет. =)

TSV NV
17.07.2016, 02:02
А PCI-E там есть или оно ненадо?
Не проще ли найти мать на 775 сокете, да у китайцев взять зиончик, у них есть младшие непопулярные модели за очень дёшего, это е5450 топ продаж от 1600 идут.

При наличии памяти ддр2 и нежелании загонять проц на 4+ ггц, можно найти мамку за дарма, да проц у китайцев прикупить, думаю будет производительнее и без гемороя чем на ам2+.

ΛLIEN
17.07.2016, 02:20
А PCI-E там есть или оно ненадо?
Не проще ли найти мать на 775 сокете, да у китайцев взять зиончик, у них есть младшие непопулярные модели за очень дёшего, это е5450 топ продаж от 1600 идут.

При наличии памяти ддр2 и нежелании загонять проц на 4+ ггц, можно найти мамку за дарма, да проц у китайцев прикупить, думаю будет производительнее и без гемороя чем на ам2+.

PCI-E x1 и x16 есть. Я смотрю, можно ли повысить производительность той системы, что есть. Без капитальной смены, а то еще ось придется переставлять. На overclockers_ru нашел как раз по этой МБ. Народ отписывается, что Phenom II X4 945 без проблем можно установить, даже с оф. биос. Мамка Asus M2N-E, кстати.

TSV NV
17.07.2016, 02:34
Ну если можно, то почему бы и не попробовать.

TNT
18.07.2016, 14:24
Я думаю, что с этой платформы просто нечего брать.
P.S. А мне комп целый встал в 21 :D Правда, там 7950, а не 390, и i5-2300, но тож ничо так. i5 планирую обменять на i7-2600k, если все выгорит.

ΛLIEN
19.07.2016, 00:13
Я думаю, что с этой платформы просто нечего брать.
P.S. А мне комп целый встал в 21 :D Правда, там 7950, а не 390, и i5-2300, но тож ничо так. i5 планирую обменять на i7-2600k, если все выгорит.
По сравнению с тем что есть (Athlon x2 3600+ и ничё на нем 7-ка так крутится) планируемый Phenom II X4 945 на той же мамке (всего-то за 2-2.5К) просто зверь. =) Совсем новое "почти" всегда (и здесь я таки не буду иметь ввиду не кошерный Win10) хорошо, но пока не горит.

TNT
19.07.2016, 14:55
Где же ты был раньше? Я за 4500 отдал 965BE с матерью и здоровенным кулером со 120мм вентилятором... И все это на матери с DDR3 стояло, да еще какой... За проц в том комплекте я хотел всего-то 1500.

ΛLIEN
19.07.2016, 20:43
Где же ты был раньше? Я за 4500 отдал 965BE с матерью и здоровенным кулером со 120мм вентилятором... И все это на матери с DDR3 стояло, да еще какой... За проц в том комплекте я хотел всего-то 1500.
Хорошая мысля приходит опосля. =)

TNT
19.07.2016, 22:54
Моя новая прелесть.


з.ы. Видяшку (http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/35713%20%20.html?start=1) я себе купил, 23,6тр вышла с косвенными расходами и доставкой из Германии.

А ты с каким профилем тестировал?
У меня 2631 в Экстриме. Физика на проце чуть быстрее, а остальное - пополам :) Видяха 270Х.

TSV NV
20.07.2016, 00:04
Экстирм 1080р, только стандартные тесты, по центру.

Физика у меня из-за фоновых процессов под занижена.

TNT
20.07.2016, 11:08
Я аналогично потестил.
А прогони проц в CPU-z 1.76, плз, еще.

Физика у меня быстрее, потому что Core i7 2600k. Допускаю, что так и должно быть. На фоне тоже работало, но я отметил только 3% за торрентами. Тестил под Win7.

TSV NV
20.07.2016, 13:29
Ну да, и7 будет по любасу быстрее, позжее найду тест прогоню.

TNT
20.07.2016, 16:56
Не факт, старый i7 уже. Сдается мне, что если твой i5 поторопить до 3.4ГГц, могут и на равных выступить. Хотя твой, по идее, особо не погонишь без буквы...

TSV NV
20.07.2016, 18:03
Факт, у меня без буквы работает на 4ггц, в физике многопоточность решает, а у тебя хоть он и старый, но потоков в 2 раза больше выходит.

TNT
21.07.2016, 15:54
А ты тестировал же при 3.2? Или при 4?

TSV NV
21.07.2016, 16:22
При 4х.
Кстати про старый, разница в поколениях небольшая, у тебя 2я версия, у меня 3я.
Твой может на воздухе спокойно брать 4,8ггц с хорошим кулером и матерью.

TNT
22.07.2016, 11:49
А...тогда я. Я тестировал на 3.4. Попробую на днях поддать по 4х, посмотреть, что получится.

TNT
23.07.2016, 00:27
Разогнал до 4ГГц и потестил. Более, чем в 2 раза быстрее в CPU-Z 1.76, чем Phenom II X4 965BE...адская хрень, этот 2600К. Сравнил в Cinebench R15 с Xeon e5607, что на работе: i7 быстрее в 2.5 раза. Что же 6700К творит?..

TSV NV
23.07.2016, 01:30
Проц пушка, на деле нормальные люди даже не дёргаются их менять, 6700К будет получше на 10-15% всего, но гонится на воздухе гораздо хуже.
4ГГц для твоего проца несерьёзно, нормальное 4,4-4,5 и ТБ 4,8 от матери конечно зависит ещё, если мамка h или bh то тут и литера К на проце не спасёт.

TNT
23.07.2016, 01:39
Не не не не, не h
http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-z68xp-ud3rev_10/specs/

TSV NV
23.07.2016, 03:49
Отличная вроде как мать, не читал интернеты про неё, но по сецификации можно жарить по полной.

TNT
23.07.2016, 08:49
Я, правда, не особый жарщик, но это радует. Решил, что такой вариант всяко лучше, чем ждать Zen, который поначалу, все равно, будет стоить дорого, да и гарантий нет.
Единственное, в чем мой проц уступает современным - это, конечно, энергоэффективность из-за техпроцесса.

TSV NV
23.07.2016, 17:40
О чём говоришь? Какая нафих энергоэффективность. :D
У твоего проца тпд 95ватт, ну в загоне 120 будет, а 67хх 91 ватт. В простое они вообще частоту сбрасывают и едят копейки, разница в ~30 ватт не стоит даже раздумий, это комп, а не планшет или телефон. Тебе видяху хорошую бы да посвежее и лет на 5 или даже больше этого железа хватит, при чём жрущую ватт 300-400 ибо хорошая производительность всё равно = хорошему потреблению, в простое и лёгком режиме карты тоже сбрасывают частоты и нифига не жрут.

По поводу большого потребления компом под нагрузкой простая математика, у меня сейчас комп по прожигами видео и проца потребляет 500ватт, вроде как цифра космическая, в тяжёлых играх на деле меньше, считаем: пуская играю я каждый день по 4 часа (это нормальная средняя цифра по палате), 0.5квт * 365 * 2,60руб = чуть меньше 2000руб за год = около 160руб в месяц в теории, на практике надо собирать статистику, но врятли далеко выйдешь за эту цифру, даже пользуя комп не один.

Единственная проблема может возникнуть при охлаждении всего этого в виде шума, хоть многие говорят что мощное железо = шумное это не так, если правильно выбирать компоненты, то это решаемо. Могу дать послушать мой комп под стресс тестами и скажешь: "Так не бывает!". :)

TNT
23.07.2016, 18:20
Да я последнее время стал не так притязателен к играм, поэтому пока мне хватает даже 270Х...
А насчет шума - да, люблю, чтобы не шумело, да и с мелкими это совсем не в тему (когда шумит).

-=Nazgul=-
12.10.2016, 15:50
Господа, а сколько нынче стоит переставить винду? Ну тип для товарищей и друзей-друзей - как полукоммерческая услуга?
Естественно речь про лицензионную винду, а так же с софтом лицензионным и с открытым исходным кодом, чеком ккм и прочим. :DD

Lesha
12.10.2016, 22:35
Друзьям это будет стоить пивасик.
Остальным прайс согласно Уголовному Кодексу РФ.

Doooh
07.08.2017, 14:56
Мать MSI 865PE NEO2-V , музейный экспонат, который работает.
Что если самый мощный проц на 478 за 5 уе воткнуть с Алишки (https://ru.aliexpress.com/item/Intel-Pentium-P4-3-0-4-3-GHz-Socket-478-1M-800-SL7PM-specifications-EO/32803862439.html?algo_expid=1e544019-1b2d-4f0c-8644-a3b4200c072b-3&aff_platform=link-c-tool&cpt=1502106687507&sk=uR7uBY3Rz&aff_trace_key=2474e51f759b40ee969ebee0645d2ce5-1502106687507-04059-uR7uBY3Rz). Даст ли чего такой бомжапгрейд с точки зрения ... эхх .. того же FLASH'а. Отчёт текущей конфиги во вложении.
И да, если видяха держит DirectX9, страшно ли, что в системе 11-й?
B видяшу за 400р 3850-ю (https://www.avito.ru/sankt-peterburg/tovary_dlya_kompyutera/sapphire_3850_agp_671726154)(а, всё, прохотел). Что скажете, ващпе деньги на ветер или есть разумное зерно?

TNT
07.08.2017, 15:55
Ну, что-то, конечно, это даст, но у тебя и памяти маловато, а DDR на вес золота.
Я бы, на твоем месте, поискал какой-нибудь Core2 или Athlon/Phenom II X2/X4. Вложишься тыщи на 3-4, но разницу сразу почуешь. Современный софт, даже если это софт для инди-игрушки или мерзкий флеш, часто любит шпарить хотя бы два потока, что на процессоре с единственным ядром (P4) исполняется довольно плохо, даже если поддерживается HT (в этом случае потоки в процессоре без приоритета обслуживаются по четным/нечетным тактам). Отсюда ситуации, когда на одноядерных процах в 3ГГц тормозит даже веб - оно исполняется очень неэффективно. P4 тут тебе уже не помощник, а Pentium D - печка.
3850 туда будет в самый раз, только PCI-E.

Doooh
07.08.2017, 16:33
Память в диспетчере свободна, на али она есть.
Не, я мать менять не хочу. Просто потому хотя бы, что она работает :) Видяшку, значт, есть смысел заменить, ах-хаа ..

TSV NV
07.08.2017, 17:34
5ть баксов тоже не деньги, возьми может полегче флешу крутиться будет.

Doooh
07.08.2017, 18:11
DDR на вес золота6 уёв за Гиг (https://ru.aliexpress.com/item/1GB-DDR-400-333MHz-PC3200-Non-ECC-Desktop-PC-DIMM-Memory-RAM-184-pins-New-Support/32298493862.html) между прочим. Китай не даст нам умереть.

TNT
07.08.2017, 18:47
Ну просто у тебя выбор вложить 1500 в свой комп или продать его за 1000, вложить 2-3 сверху и получить что-то значительно менее проблемное :)

TSV NV
07.08.2017, 19:42
Кому он такое продаст? У мну 3 мамки с процами такого плана валяется хз зачем, были получены на вдруг пригодица когда людям новые компы собирал и даже в те времена мне даже в голову не пришло попытаться этот мусор продать.

Сейчас у него вариант вкинуть каких-нибудь денег чисто в творческий процесс, поковыряться в железках, вдруг что выйдет.

По хорошему бы надо хотя бы 775 сокет типа от G31 + 4 вёдерный проц от китайцев, но мать и память деньжат стоят хоть это уже давно мёртвая архитектура, тем не менее на ней до сих пор можно не только во флеш погонять.

TNT
07.08.2017, 22:13
Барыгам каким-нибудь на Авито можно. А они потом дуракам на ЮНОНе за 3000 продадут.

Doooh
11.08.2017, 18:40
Думаю, за тыщу я его оживлю :)
А что касаемо 775 сокета, открываю ящик, а у мну, оказывается там ga-945gm-s2. Вот тут TSV ксеон китайчатый, кажись, как раз для этого предлагал?

Doooh
11.08.2017, 22:04
Вот тут (http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=202001169&initiative_id=AS_20160502103927&SearchText=771+to+775) какие хочешь на выбор.
Но я беру с пропилами и контактной сваркой, чтоб не резать сокет и сварка лучше наклейки, последний раз брал конкретно здесь (http://ru.aliexpress.com/item/Intel-Xeon-E5450-3-0GHz-12M-1333-Processor-close-to-LGA775-Core-2-Quad-Q9650-CPU/32621445534.html). Сейчас бакс дорогой, по этому почта не так сильно завалена посылками из китая и доезжает за 3-4 недели.

Модифицированные биосы беру тут (http://ideafix.name/?cat=97), но прежде советую изучить хотя бы фак тут (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=11591078#p11591078), в этой же теме можно попросить замодить свой биос, если это возможно.
А вот это (https://ru.aliexpress.com/item/Intel-Xeon-X5460-3-16GHz-12M-1333-Processor-close-to-LGA775-Core-2-Quad-Q9650-CPU/32311282594.html) ещё круче? Что вообще в 775-й по максимуму засовывается?

TSV NV
11.08.2017, 23:54
Круче да, но есть небольшое НО, серия Е в номинале тпд 80ватт, а серия Х в номинале 125ватт, в разгоне будет ещё больше, но в разгоне тоже бывает до смешного наоборот, к сожаленью у Е серии Е5450 самый крутой, у Х серии есть чуть более высокочастотные, и есть версии с шиной 1600 их крайне не рекомендую слишком много там подводных камней.
Если питальник на матери 3х фазный, то максимум е5450 и скорее всего без разгона.
Если фаз 4+ и с наличием радиаторов, то лучший вариант всё равно е5450, но с разгоном (шину ставим 400, напряжение северного моста (MCH) поднимаем на 2 положения, напряжение VTT +2 положения, память наряжение +1 положение и в синхрон, на северный мост любой кулер на низких оборотах), получаем проц 3,6ггц на шине 1600, естественно это приблизительно всё, по нормальному всё равно придётся вручную подбирать напряжения. Разгон выше очень большая лотерея требующая мать на топовом чипсете хорошую память и нафиг ненадо за такие деньги что придётся вложить.


По поводу ga-945gm-s2, открываем сайт гиги (http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-945gm-s2_10#support-cpu) и смотрим поддержку типа Core™ 2 Quad Q9650, оно равно E5450 это хорошо, идём далее на этот сайт (http://ideafix.name/?p=1483) и... не находим модифицированного биоса, за то находим ниже в комментах печальные ответы Данная плата не совместима с процессорами на 1333 шине. и Но думаю не взлетит даже с модом �� Думаю, ту проблема в плате. Аблом-с...

з.ы. Для корректной работы вин10 понадобится не просто модифицированный биос, а чтоб в нём были микрокоды не старее 2010 года, но это вроде как не большая проблема.

Vainer
12.08.2017, 23:40
незнаю в тему или нет.. подскажите пожалуста контакт человека в гатчине питере, кто восстановлением электроблоков может занятся. конкретно 2 позиции - с ямахи р6 рреле-регулятор - там тупо диоды опознать и перепаять. и в коммутаторе, чуть посложнее, аналогично, определить сгоревший от перенапруги элемент и заменить. но первоначально надо удалить компаунд. это я сам попробую. в адекватно небольшие деньги, т.к. бу блоки эти по 3-4тр уже стоят в продаже

Doooh
14.08.2017, 23:33
Для корректной работы вин10...Вообще не интересна судьба этой версии. А вот то, что через дискетку загружается не, не вариант? Мне семёру запускать надо.

TSV NV
15.08.2017, 01:10
Не, фигня будет, поройся другую мать может найдёшь.

Doooh
16.08.2017, 09:46
Спасибо за рекомендации - не рискну.