Музыка: Русская vs. Зарубежная [Архив]

Scorpion

14.02.2006, 23:47

Всегда задавался воспросом: вот многие, даже не зная английского, французского, немецкого или какого-то другого, слушают и балдеют от зарубежной музыки и как-то не очень обращают внимание на русскую музыку. Почему это происходит?! Мода равняться на Запад? Типа, "я слушаю американскую музыку, значит я крутой чувак, а русское нигде не катируется, первых мест в мировых рейтингах не занимает, поэтому это говно, и я не буду это слушать..." В чём смысл слушать зарубежную музыку, если не понимаешь даже о чём поют, не чувствуешь душу, вложенную музыкантом в его творение?!
P.S. Ничего не хочу сказать против творчества зарубежных музыкантов, просто стало интересно ПОЧЕМУ...

kwest

14.02.2006, 23:49

нда....ответь только на вопрос
а в чем прикол слушать музыку ваще без слов?

elle

14.02.2006, 23:52

нет нужного пункта в опросе...

FeD

14.02.2006, 23:57

Зачастую нравятся не содержание песни, не слова, а именно музыка. Причём неважно, кто и где её написал. Вот в питере ребята делают весьма неплохой транс, ничем не хуже западного, дык почемц же не слушать? А убожество а-ля фабрика звёзд и прочие сопливые носы слушать нет никакого желания.

или обратный пример: Шансон. Музыки вообще никакой, зато слова есть :) Иногда можно встретить и мегашедевры мегаисполнителей. Например Миша Круг и Владимирский централ. Попробуй послушать это на другом языке и скажешь, что фуфло какое-то подсунули.

Вывод: То, какую музыку и на каком язык слушать - зависит от настроения и личных предпочтений

shibzdik

14.02.2006, 23:59

нда....ответь только на вопрос
а в чем прикол слушать музыку ваще без слов?
Ну вапстче =) то... сидят люди в филормонии и мидитируют =)

Raspa

15.02.2006, 00:03

........В чём смысл слушать зарубежную музыку, если не понимаешь даже о чём поют, не чувствуешь душу, вложенную музыкантом в его творение?!
P.S. Ничего не хочу сказать против творчества зарубежных музыкантов, просто стало интересно ПОЧЕМУ...
Да уж лудше послушать зарубежных исполнителей, чем то что, как и о чём поют отечественные от которой тянет:eek:
Не от всей конечно....но в большенстве

dragon_songeur

15.02.2006, 00:07

была бы музыка красивая, а на каком языке- неважно.....

shibzdik

15.02.2006, 00:10

была бы музыка красивая, а на каком языке- неважно.....
Я тут нашёл прикольную тему... Из японского мультика... Похоже что это японский панк... Так такая драйвовая... Я с неё ШИЗЕЮ =))) Заводнаю до жути...

ftp://anime.sz/Anime/_OST/Naruto(musik)/The Naruto Anime Opening Themes/02 - Haruka Kanata

Honor

15.02.2006, 00:25

как можно слушать музыку не понимая слов??? Вот народ слушает тупака,а мало кто знает(я надеюсь),что он призывал убивать белых. Та же история с Ice-T(вроде так). Я не знаю,может кому-то нравится это..... Могу добавить лишь одно: музыка очень влияет на подсознание! Ведь когда в царские времена правительство было заинтересовано в развитии интелекта,в духовном развитии,слушали классику,когда в стране война-ставят марши,а когда надо чтобы народ отупел-заряжает попса и ей подобные!

Паллада

15.02.2006, 00:26

Западную могу слушать практически всю, поскольку непрофессионалов-ушлёпков там просто в студию не пускают.ты так уверен?ну-ну...вот ты слушаешь, допустим, Эминэма, и прёшься какая музыка:) а что он там может что-то про наркоту, проституцию гнать-ты не расслышишь, не поймёшь, НО музыка-то клёвая!или какого-нибудь негра-рэпера, он те рэп читает:) а ты слов не понимаешь, сути не улавливаешь, а он те будет петь про то, что белые-козлы, портят им всю жизнь, а ты слов-то не разберёшь, и будешь как обезьяна переться от рэпа, не понимая сути песни:) так что слова, слова..В НИХ огромная сила для грамотного человека

Том

15.02.2006, 00:37

Мне нравятся зарубежные ПЕСНИ, потому что под них можно фантазировать гораздо лучше, чем под русские, ибо смысл слов зачастую не понимаешь или понимаешь только урывками. Слушая зарубежную песню, ты воспринимаешь её по-своему.
Когда слушаешь русскую песню, всё равно слова преобладают над музыкой, и ты в первую очередь обращаешь внимание на них.

А МУЗЫКА - она интернациональна...

Honor

15.02.2006, 00:41

А МУЗЫКА - она интернациональна...

Зачем делать такие громкие заявления..... Музыка она не фига не интернациональна,так как музыка-это одна из неотъемлемых частей культуры и традиций того или иного народа! А интернациональна токо попса,колбаса и т.д.,ибо смысла в них ноль!

Паллада

15.02.2006, 00:51

Меня словами - не обманешь, а вам откровенно лапшу на уши вешают, что вы лохи позорные, что не уважают вас как быдло последнее, что хоть сюси-пуси на туегуси вам срифмуй - и вы проглотите.Ну вот насчёт проглотите ты жёстко сказал.Неужели ты считаешь прям уж всех быдлом?! Да от нашей эстрады я тоже не в восторге,и когда тебе Катя Лель в очередной раз напевает какую-то чушь на один и тот же мотив, качующий из песни в песню, тошно и смешно становится:) но уж лучше услышать свою дрянь и сделать выводы, чем не услышать чужую дрянь и ошибочно считать её совершенством

elle

15.02.2006, 00:53

Для меня в музыке важен в первую очередь смысл. Если это просто мелодия, то она просто обязана наводить на какие-то размышления, заставлять фантазировать. Если песня, то я обязана понимать, о чем речь (иностранную перевожу на русский). Поэтому я слушаю то, в чем нахожу этот самый смысл.
Я слушаю музыку не для фона.

Honor

15.02.2006, 01:00

Правильно он делает. Есть музыка, которая становится интернациональной.
Есть композиторы, которые создают музыку другого народа.
Например, Глинка - композитор, которого Испания считает
открывателем испанской музыки.
Британский рок семедесятых - это единственная музыка, которая была уважаема в мои годы. Если кто любил Аббу или Бони М - допустимо, но считались лохами в музыке.
Неа! можно сказать,что есть музыка интергггг,а здесь было сказано в общем..... Этническая музыка она тоже интергггг???? Шотладнские напевы весь мир слушает и балдеет,а славянскую гудьбу? Просто можно тогда сказать,что некорректно была составлена фраза:)

Mr_Anderson

15.02.2006, 01:01

согласен с Федом.. лично я понимаю смысл английских песен, так как неплохо знаю язык, поэтому тупо песни не слушаю, не улавливая их смысл.. если в песне непонятны слова, то ищу текст, если есть перевод, то тоже неплохо.. и имхо, опрос, да и тему, надо было создавать про песни.. музыка то понятие неоднородное..

Honor

15.02.2006, 01:01

Хе...почитай что ты написала:)
Это звучит так, лучше я съем говно, оно хоть говном пахнет, чем что-то невонючее, а вдруг оно окажется говном.
А кто такая Катя Лель?

когда у тебя говна в своих штанах полно,зачем лезть в чужие и загребать себе?:)

Honor

15.02.2006, 01:02

музыка то понятие неоднородное
Вот ключевая фраза

Паллада

15.02.2006, 01:13

Хе...почитай что ты написала:)
Это звучит так, лучше я съем говно, оно хоть говном пахнет, чем что-то невонючее, а вдруг оно окажется говном.
А кто такая Катя Лель?Вот так...т.е. ты считаешь, если слушать какого-нибудь обнаркоманенного западного рэпера, который тебе будет напивать про свою неудавшуюся жизнь, что хочет он покончить свою жизнь самоубийством, т.к. бабла ему не хватаетна дозу, а с работой ни туда и ни сюда или ту же Мадонну, которая, ну практически, в каждой песне намекает на лёгкую жизнь, на беспорядочные связи(причём их-западников крутят на весь мир) то это намного лучше, чем услышать лепет русской попсы о неудавшейся любви, сбежавшей девушке(что по сравнению с западной пропагандой просто писк)?

Honor

15.02.2006, 01:23

Меня в музыке интересует:
1 сложность её исполнения
2 смысл стихов(если они имеются)

Honor

15.02.2006, 01:28

Слушают музыку, слушают стихи, кто понимает, для тех, кому слушать тяжело - сочиняют легенды,сплетни и грязь. Вас, похоже, в музыке интересует именно это?
Ты ушёл не в ту степь..... Тебе лишь пытаются объяснить,что щас много всякой фигни,которую считают музыкой! То что сейчас крутится по так называемым музыкальным каналам-самая дешёвая и грязная пародия на музыку!

ЗЫ я музыкант,7 лет играю в духовом оркестре,у нас видимо разные представления о музыке

Паллада

15.02.2006, 01:28

Слушают музыку, слушают стихи, кто понимает, для тех, кому слушать тяжело - сочиняют легенды,сплетни и грязь. Вас, похоже, в музыке интересует именно это?По-моему ты уже сам путаешься:) По ходу в музыке ты снимаешь только пенку(как с молока)и идёшь дальше, дабы не травануться, т.е. стараешься в глубь вопроса, песни не вникать.Это ж по-твоему слова отдельно, а смысл, жизнь этих слов отдельно?Бред!Слова несут смысл, а человек-существо разумное, поэтому должен уметь читать и слышать между строк.

Honor

15.02.2006, 01:33

А ты не можешь представить музыку без слов?

Да хоть без слов! Если музыка грамотно посторена,она может так или иначе на тебя влиять и побуждать на какие-либо действия

Honor

15.02.2006, 01:34

То что крутится по каналам - да....
Я с тобой полностью согласен...
А ты со своего трамбона словами дуешь или чем?

Начнём с того,что я не на тромбоне играю......

Паллада

15.02.2006, 01:36

А ты не можешь представить музыку без слов?Почему не могу?конечно!Баха, Моцарта, Чайковского, Бетховена...аааааааа иль ты мож имеешь в виду какую-нибудь бессловесную колбасу?:) я уж лучше классику послушаю, там смысла больше, чем в колбасне!

Паллада

15.02.2006, 01:45

Колбасня -это сделано на колбасной фабрике.
Это не музыка - это продукт.
Если ты говоришь о колбасе - то причём тут музыка?ну уж извини, но я вдруг подумала что ты поклоняешься этой недомузыке

Honor

15.02.2006, 01:47

Начнём с тебя:)
С дамами потом.
С тобой легче.
Играешь на инструменте - уважаю.
Духовой инструмент - уважаю.
Отличаешь живой звук от электрического.
Я тоже отличаю.
О чем спорим? Ты на духовых с оркестром муси-пуси будешь играть?

я не о чём не спорю! Просто говорю, что по телеку сейчас музыку настоящую не услышишь! Она сейчас почти и не делается. А если и делается,то она мало кому известна и интересна. А это обидно.....

Mr_Anderson

15.02.2006, 01:53

ууу, сам автор темы убежал не в ту степь.. вы вобще о чём говорите? о том, что нет сейчас нормальной музыки? взгляните на топик и название опроса..

Honor

15.02.2006, 02:00

Да по телеку музыку и не слушают.Тёлки тупые и пеньки смотрели в новый год евровидение 76, так с тех пор ничего не изменилось:)
Ты ведь понимаешь, что вся попсня русская -это не русское, это не самодеятельность -это просто грязь, которую выливают на тех, кто не под зонтиком.
Кто сейчас делает музыку в России?
Отвечу, делают только классическую.
Стараясь не терять русскую школу.
Причём русскую школу скоро придётся слушать где-то, а не здесь.

Вот и пришли к общему выводу.......:)

Doctor

15.02.2006, 02:03

В чём смысл слушать зарубежную музыку, если не понимаешь даже о чём поют, не чувствуешь душу, вложенную музыкантом в его творение?!
1. Музыка=мелодия+ритм. Где тут слова, оторые надо понимать? :confused:
2. Очевидно, что афтар подменяет понятие "песня" понятием "музыка", где песня=мелодия+ритм+текст(слова).
3. Исходя из п.2, буду далее раскрывать тему интереса к зарубежной песне.
4. RAP - Ritmic American Poetry, т.е. слова+ритм => к музыке отношения не имеет, т.к. отсутствует мелодия, и в данной теме рассматриваться не может.
5. В зарубежной песне слова, как правило, второстепенны, на первом плане музыкальная составляющая. Частично этому способствует абстрактность и, иногда, абсурдность традиционной английской поэзии. Т.е. слова могут либо передавать только общий эмоциональный настрой композиции, какие-то общие образы, либо вообще не нести никакой смысловой нагрузки. В этом основное отличие подхода к созданию песен в России от зарубежного. У нас, обычно, страдает музыкальная составляющая...
6. Для того, чтобы понять о чём поётся в песне на англйском языке, редко требуются глубокие познания в оном. Для большинства людей на нашей 1/6 части суши это по силам.
7. Исходя из п.5 и 6, можно сделать вывод, что понять о чём поют и почувствовать душу, вложенную музыкантом в его творение вполне возможно даже уважаемому афтару.

Ето было по теме, а типерь оффтоп... :D

[offtop on]
или обратный пример: Шансон. Музыки вообще никакой, зато слова есть Иногда можно встретить и мегашедевры мегаисполнителей. Например Миша Круг и Владимирский централ. Попробуй послушать это на другом языке и скажешь, что фуфло какое-то подсунули.
Шансон - это Шаляпин. А какое отношение имеет Круг к Шаляпину? По-моему никакого... Круг - современная блатная попса. А Владимирский централ фуфло на любом языке.

ЗЫ Не путайте понятия "поп-музыка" и "попса". Первое - это музыкальное направление, второе - собирательный образ некчественного бездушного говна, которое многие считают музыкой. Примером качественной отечественной поп-музыки могут служить Та-Ту. Зарубежной - Мадонна. Они могут нравится или не нравится, но в своём стиле они всё делают на высоком уровне. Примером попсы может служить та же Катя Лель. Зарубежной попсы не слышал - там она, по-видимому, не окупается...

ЗЗЫ Насчёт текстов в русской попсе. Ехал я как-то в такси, по радио попса какая-то играла. Вдруг понимаю, что афтар песни жж0т непадецки. Музыка такая вся лирическая, и такая строчка значит: "Четыре пары рук тебя ласкали" :D Спрашиваю водителя (молодой парень лет 20-22):"О чём песня?" Он:"Ну... О первой любви..." Я:"Ага... Групповой...":rolleyes:
[offtop off]

Паллада

15.02.2006, 02:03

Моя Вера не разрешает мне поклоняться чему либо:)
Но при этом я могу понять людей , которые лохи в музыке, но ловкие в танце и моде - так пусть себе оттягиваются.
Я сам люблю потанцевать, когда выпью:)
Но мы ведь о музыке говорим, которую слушаем, любим и понимаем.
а вот ты такая развитая, а на фуфловые стишки тебя и развели под гитарку...ну как так...обидно....Какие стишки?:) не путай меня, я тебе говорю что слова и смысл не отделимы друг от друга, а для нынешнего поколения Пепси уже всё равно, что за стихи, какой смысл, какая музыка с точки зрения сложности и т.д.МТВ диктует, они исполняют..."Не хочу отстать от моды"- а что в их понимании музыка?МТВ(что для западной молодёжи, что для нашей).И Хонор прав, хорошее, достойное жить утаивается, не доходит до большинства обдурманенного населения, что у нас, что на Западе.И молодёжь по-тихоньку тупеет...
ЗЫ спасибо за комплимент:)

Honor

15.02.2006, 02:14

6. Для того, чтобы понять о чём поётся в песне на англйском языке, редко требуются глубокие познания в оном. Для большинства людей на нашей 1/6 части суши это по силам.

Опять же говорим о разном.... Возьмём стихи Есенина,положим на них музыку и переведём(смешно конечно,но всё же) на англицкий. Они(англичане,допустим) поймут глубочайший смысл?? Русские-то не могут понять,а куда им? Тем более при переводе теряется многое

ЗЫ Не путайте понятия "поп-музыка" и "попса". Первое - это музыкальное направление, второе - собирательный образ некчественного бездушного говна, которое многие считают музыкой. Примером качественной отечественной поп-музыки могут служить Та-Ту. Зарубежной - Мадонна. Они могут нравится или не нравится, но в своём стиле они всё делают на высоком уровне. Примером попсы может служить та же Катя Лель. Зарубежной попсы не слышал - там она, по-видимому, не окупается...

Поп музыка-это то,что популярно и модно,а популярно и модно-попса.Эти два понятия сейчас слились и неотделимы друг от друга
Бритни спирс-чем не зарубежная попса?

В зарубежной песне слова, как правило, второстепенны, на первом плане музыкальная составляющая

бред..... имхо. Опять же,может в пампе(ну я не знаю как это всё называеьтся,вообщем там,где вставляются в электронку какие-то фразы)слова не важны.... а вот в зарубежной классической песне? Вообщем,выражаться надо как-то по-локальней,имхо=) =)

Doctor

15.02.2006, 02:28

Опять же говорим о разном.... Возьмём стихи Есенина,положим на них музыку и переведём(смешно конечно,но всё же) на англицкий. Они(англичане,допустим) поймут глубочайший смысл?? Русские-то не могут понять,а куда им? Тем более при переводе теряется многое
Чувак, я отвечал на вопрос, поставленный афтаром топига в первом посте. Так что ты прав, мы действительно говорим о разных вещах. :D И зачем переводить Есенина на английский, да ещё и музыку сверху укладывать? :confused: Сохранение смысла при переводе - вопрос филологический.
Поп музыка-это то,что популярно и модно,а популярно и модно-попса.Эти два понятия сейчас слились и неотделимы друг от друга
Популярным и модным может быть любое направление в музыке. Причём среди разных социальных групп могут превалировать разные музыкальные стили и направления. Поп-музыка всего лишь музыкальное направление. Ну посмотри ты, наконец, в музыкальную энцикллопедию, прежде чем фигню всякую писать... :mad:
Бритни спирс-чем не зарубежная попса?
Качеством исполнения. Мне не нравится, но, как музыкант, я понимаю что всё это сделано профессионально и безо всяких фонограмм.

Honor

15.02.2006, 02:34

Качеством исполнения. Мне не нравится, но, как музыкант, я понимаю что всё это сделано профессионально и безо всяких фонограмм.
ну да,без фонограмм.....:D

Популярным и модным может быть любое направление в музыке. Причём среди разных социальных групп могут превалировать разные музыкальные стили и направления

Хорошо,хард кор сейчас популярен? Щёлкнув на мтв,я вижу либо негра с его рэпом,либо попсу..... Это популярно среди масс..... А что-то другое популярно среди немногих поклонников той или иной музыки.

Doctor

15.02.2006, 02:38

Продолжаем оффтоп... :D
[offtop on]
Меня в музыке интересует:
1 сложность её исполнения
2 смысл стихов(если они имеются)
Сложность исполнения никоим образом не влияет на качество музыки! Сколько угодно можно заниматься инструментальным онанизмом, но если в музыке нет идеи, если она не цепляет за живое - то она так и останется высокотехничным отстоем.
[offtop off]

Honor

15.02.2006, 02:40

Продолжаем оффтоп... :D
[offtop on]

Сложность исполнения никоим образом не влияет на качество музыки! Сколько угодно можно заниматься инструментальным онанизмом, но если в музыке нет идеи, если она не цепляет за живое - то она так и останется высокотехничным отстоем.
[offtop off]

Вкусы разные у всех.... кому-то нужна мелодия,кому-то ещё что-то,а кому-то "высокотехничный отстой":D

Honor

15.02.2006, 02:44

Для меня хорошо сделанная студийная запись - это неповторимо.

Лишь потому,что она отшлифована до рёбрышек... Но по-моему бывает лучше послушать концертную запись со всеми лагами и помарками... Это интереснее,ИМХО.

Doctor

15.02.2006, 02:47

ну да,без фонограмм.....:D
Фонограмма на голос недопустима. Инструментальную фонограмму используют крайне редко, чаще живые инструменты. Таковы правила игры в западном шоубизнесе.

Хорошо,хард кор сейчас популярен? Щёлкнув на мтв,я вижу либо негра с его рэпом,либо попсу..... Это популярно среди масс..... А что-то другое популярно среди немногих поклонников той или иной музыки.
Я знаю, что блэк сейчас популярен в России. Много молодых команд в этом стиле стало появлятся, людей на блэк-дэт фестах всегда много. Причём блэк метал банды вызывают больше интереса, чем дэтстеры.

Honor

15.02.2006, 02:47

[QUOTE=Honor]Щёлкнув на мтв...QUOTE]
А ты не суди по МТВ, это отстой, который с музыкальным каналом ничего общего не имеет, так же, как и радио.
Ищи музон в другом месте.
Я то ищу его в другом месте.... Мтв-это лажа,но которая раскручена и на которую равняются.... Мтв вливается в массы и задает тон.... Как не прискорбно это говорить.....

Honor

15.02.2006, 02:50

Я знаю, что блэк сейчас популярен в России. Много молодых команд в этом стиле стало появлятся, людей на блэк-дэт фестах всегда много. Причём блэк метал банды вызывают больше интереса, чем дэтстеры.
Панк тоже,альтернатива тоже,НО СРЕДИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ КРУГОВ!! А попса,колбаса и т.п. - это в массах!

Doctor

15.02.2006, 02:52

Вкусы разные у всех.... кому-то нужна мелодия,кому-то ещё что-то,а кому-то "высокотехничный отстой":D
Я не сказал, что если вещь сложна, то это плохо. Я сказал, что это не главное. Главное - идея. Без идеи всё остальное теряет смысл.

Doctor

15.02.2006, 03:00

Лишь потому,что она отшлифована до рёбрышек... Но по-моему бывает лучше послушать концертную запись со всеми лагами и помарками... Это интереснее,ИМХО.
То, что ты слышишь на концерте, и на записи этого концерта - две большие разницы. Это раз. Концертная запись не может передать энергетику концерта. Это два. Студийная запись шлифуется потому, что музыканты стремятся максимально точно передать свою идею на этой записи, сделать так, чтобы слушатель услышал то, что звучит у них внутри.

Doctor

15.02.2006, 03:02

Панк тоже,альтернатива тоже,НО СРЕДИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ КРУГОВ!! А попса,колбаса и т.п. - это в массах!
А разве когда-то было по-другому? Большинство всегда было серым. Таковы законы природы.

Honor

15.02.2006, 03:03

То, что ты слышишь на концерте, и на записи этого концерта - две большие разницы. Это раз. Концертная запись не может передать энергетику концерта. Это два. Студийная запись шлифуется потому, что музыканты стремятся максимально точно передать свою идею на этой записи, сделать так, чтобы слушатель услышал то, что звучит у них внутри.

я не так выразился.... послушать концерт

Honor

15.02.2006, 03:03

А разве когда-то было по-другому? Большинство всегда было серым. Таковы законы природы.
алилуя

Honor

15.02.2006, 03:10

Но никогда большинство не диктовало искусству.
Искусство диктовало большинству - поэтому оно было выше всего.
неужели я это услышал:D .......... хорошая точка.

Doctor

15.02.2006, 03:12

Но никогда большинство не диктовало искусству.
Искусство диктовало большинству - поэтому оно было выше всего.
Большинство всегда ложило на искусство, преклонняясь только перед признанными авторитетами. Спросите у обывателя:"Шостакович хороший композитор?" Он ответит, что да. А сам даже ни одного его творения не слышал никогда...

Honor

15.02.2006, 03:14

Большинство всегда ложило на искусство, преклонняясь только перед признанными авторитетами. Спросите у обывателя:"Шостакович хороший композитор?" Он ответит, что да. А сам даже ни одного его творения не слышал никогда...

точнее перед навязанными

Apo

15.02.2006, 03:18

Слушаю и русскую, и зарубежную. В зарубежных в первую очередь обращаю внимание на мелодию. Если понравилось, зацепило - ищу текст, читаю, вникаю в суть. Не люблю переводы. Они помогают понять смысл, но абсолютно теряется изначальная энергетика, которая в хорошей песне есть не только в мелодии, но и в тексте. Поэтому чужими переводами пользуюсь только когда текст очень сложен и невозможно понять смысл, либо если песня не на английском.

Doctor

15.02.2006, 03:18

Уточни тогда уж, кем навязанными...

Doctor

15.02.2006, 03:21

Не только.

Honor

15.02.2006, 03:21

Уточни тогда уж, кем навязанными...
ёвишь СМИ....

Volt@g3

15.02.2006, 03:22

Западную могу слушать практически всю, поскольку непрофессионалов-ушлёпков там просто в студию не пускают.
Ну-ну...:D А про русскую согласен абсолютно. Можно есчё шансон добавить. Ну есть попса неплохая, ну ужжж очень мало!!:(

Doctor

15.02.2006, 03:28

Хочу напомнить Вам тепу топега:
В чём смысл слушать зарубежную музыку, если не понимаешь даже о чём поют, не чувствуешь душу, вложенную музыкантом в его творение?!
И скромно предложить закончить оффтопик... ;)

Volt@g3

15.02.2006, 03:32

Дада!:) Сильный жанр и русская душа чувствуется.

Honor

15.02.2006, 03:36

Хочу напомнить Вам тепу топега:

И скромно предложить закончить оффтопик... ;)
большая и жирная.

Соколъ

15.02.2006, 08:53

видно вас в школе плохо учили английскому раз вы совсем не понимаете смысл
ps я бы ответил слушаю и ту и ту

Flop

15.02.2006, 09:36

Я вот только не понял, почему Хонор и Паллада уперлись в рэп, попсу и МТВ, вознесли и без того высокую классику? А больше музыки нет?
Обосрали всю электронику. Типа, она за 5 минут делается на синтезаторе... А вот живая, там уметь надо, фся фигня... Дык прогресс же идет. Почему тогда мы ездим в магазины, а не гоняем по полям за оленями, не собираем ягоды? Почему ездим на машине?
Есть электроника - говно, а есть и прекрасные вещи.
С Лосером всё ясно :) А вот вышеназванным персонам хочу сказать: обкладывать нелестными эпитетами то, что вы не слушаете и не понимаете - как минимум признак вашего юношеского (девического :)) максимализма во взглядах. Это нормально, но кричать, унижая интересы сограждан - это глупо. Гордиться своей уникальной образованностью, утонченным слухом и причислять себя к элите можно и в менее резких формах.

кастрюль

15.02.2006, 10:19

из русского я слушаю только психею, кирпичей и ещё 2-3 банды.
остольное зарубежное, какая разница что поют, главное хорошая музыка,со словами отлично звучит. в россии музыку делать не умеют. если вам везде нужен смысл, то херово вам.

Doctor

15.02.2006, 10:43

в россии музыку делать не умеют.
кг/ам

Если что-то не показывают по ящику и не крутят по радио, то это не значит, что этого нет.

кастрюль

15.02.2006, 10:49

ну если уш на то пошло ,то за рубежом есть в 200 раз больше отличных групп, о которых мы не знаем и никогда не узнаем.

Doctor

15.02.2006, 10:54

Apo

15.02.2006, 11:08

.....Обосрали всю электронику. Типа, она за 5 минут делается на синтезаторе... А вот живая, там уметь надо, фся фигня... Дык прогресс же идет. Почему тогда мы ездим в магазины, а не гоняем по полям за оленями, не собираем ягоды? Почему ездим на машине?.....

А почему предпочитаем есть натуральные продукты без консервантов (во всяком случае, считаем их полезными)?:) Я крайне редко слышал в электронике даже запоминающуюся мелодию, не говоря уже об энергетике, которая обязательно должна присутствовать в музыке. О вкусах, конечно, не спорят, и возможно, существует некоторое количество действительно достойных композиций, но по-моему чем перекапывать горы дерьма с однообразным ритмом, отсутствием мелодической линии и тупой долбёжкой на протяжении получаса в поиске более-менее интересной вещи, лучше слушать живую музыку.

Flop

15.02.2006, 11:11

А почему предпочитаем есть натуральные продукты без консервантов (во всяком случае, считаем их полезными)?:) Я крайне редко слышал в электронике даже запоминающуюся мелодию, не говоря уже об энергетике, которая обязательно должна присутствовать в музыке. О вкусах, конечно, не спорят, и возможно, существует некоторое количество действительно достойных композиций, но по-моему чем перекапывать горы дерьма с однообразным ритмом, отсутствием мелодической линии и тупой долбёжкой на протяжении получаса в поиске более-менее интересной вещи, лучше слушать живую музыку.
Сколько людей - столько и мнений.
Я согласен, что мой пример не совсем удачен. Но почему рисование граффити ситается красивым, хотя не на холсте и не маслом?

Doctor

15.02.2006, 11:16

Flop

15.02.2006, 11:24

Хорошая электроника в таком же глубоком андэграунде, как любая другая хорошая музыка в России. Чтобы её найти, надо этим интересоваться и посещать соответсвующие мероприятия. Либо самому делать. Даже в Гатчине есть афигенная электронная музыка. Я хоть и не любитель, но когда услышал меня сразу зацепили некоторые вещи. Постараюсь в скором времени выложить.
И в коммерческой музыке много мелодичного и приятного для слуха. Пальцы топорщить, я думаю, не надо.
Есть гурманы, ценители, а есть любители. Я - любитель. Я не считаю свой музыкальный вкус отстойным. То, что я слушаю, нравится мне. Я сам к этой музыке пришел, без МТВ и прочей каки.
Если вам не нравится - идите лесом, зачем вы лезете меня учить ЧТО мне слушать? Я же вам не советую ничего :)

ничего личного, просто выразил мнение

Honor

15.02.2006, 12:40

Deadman

15.02.2006, 12:44

Считаю опрос некорректным - слушаю и ту и другую, а бездарей везде хватает. Просто для некоторых главное в музыке сама она, а для других кассовые сборы, причем надо отметить среди последних тоже попадаются неплохие проекты

кастрюль

15.02.2006, 12:52

Откуда такие цифры? Требую ссылку на источник или методику проведённого тобой социологического исследования.
К тому же, исходя из твоего поста, в России нет вообще ни одной хорошей банды, следовательно за рубежом тоже нет (0 х 200 = 0).
ну если глаза разуешь может увидишь мой предыдущий пост? требовать можешь хлеба в магазине, достаточно по клубам поездить, чтобы всё увидеть.

Flop

15.02.2006, 12:58

Ты же говорил, что ничего стОящего в нынешней музыке нет(имеется ввиду не андеграунд, а оверграунд :)). Классика рулит.
Классика-то рулит, но и из того, что сейчас есть современного, тоже много хорошего. Оно не претендует на вечную память, но сейчас она актуальна, народу нравится.
Не надо строить из себя знатоков музыки, критиковать все умеют. Надо просто слушать то, что тебе нравится и не навязывать свой вкус другим. :) Хоть западную, хоть отечественную.

Насчет шотландских напевов: они каких годов выпуска? А из русского что есть противопоставить? "Ой, люли-люли" или "Здорова кума! Здоровеньки"? Это я в целях самообразования хочу спросить. Дык этому фольклору лет 100-200. А шотландским или скандинавским?
Я понимаю, что местами пишу ахинею и абсолютно не разбираюсь в затронутом мною вопросе. Будете лошить - обижаться не буду :p Зато, надеюсь, объясните.

Scorpion

15.02.2006, 14:37

кг/ам

Если что-то не показывают по ящику и не крутят по радио, то это не значит, что этого нет.
А что, по твоему, не крутят по радио и ящику? Перечисли хоть пару групп...

Flop

15.02.2006, 15:45

А что со мной ясно?
Я вроде жанры вообще не обсуждал.
Если насчёт электроники (я понимаю, сейчас этим называется музон написанный и сыгранный на компе:)), то соглашусь с тобой - есть прекрасные вещи.
Разговор-то не о жанрах.

Потому и ясно, что вопросов нет. Согласен. Пока тему читал - мысленно твою точку зрения одобрял.
Про электронику - это я твоей оппозиции расписал.
А разговор вообще о музыке изначально был, а народ смысл в текстах начал искать :)

Justin

15.02.2006, 16:19

ниасилил читать 10 страниц, но скажу одно.

я слушаю в первую очередь саму музыку а потом слова...по фигу русс это или зарубежное

Лисандра

15.02.2006, 16:34

Мне вот тоже лень всё читать. Я лучше буду слушать зарубежные песни, чем современную русскую попсу, где большинство "талантов" даже нот не знают. Что касается смысла и слов, то мне гораздо больше понятны песни на английском, потому что что такое "муси-пуси", я до сих пор не знаю и не нашёлся ещё человек, который объяснил бы мне смысл фразы "зелёным яблоком железо запоёт."

Spawn

15.02.2006, 17:01

Если за рубежом и делают попсню то хотя бы качественно....
Или какие другие проэкты..

Scorpion

15.02.2006, 17:18

Мне вот тоже лень всё читать. Я лучше буду слушать зарубежные песни, чем современную русскую попсу, где большинство "талантов" даже нот не знают.
Погоди, погоди, погоди! А вся русская музыка ограничивается только одной попсой? А куда подевался рок, металл, инструменталка, на худой конец тот же рэп (хотя это не музыка, но раз уж зашёл разговор о сравнивании всего русского, что связано с музыкой, с зарубежным, то и его сюда можно запихнуть!)?! Почему вы толко на попсу кинулись? Неужели вся русская музыка - это только попса?!

Что касается смысла и слов, то мне гораздо больше понятны песни на английском, потому что что такое "муси-пуси", я до сих пор не знаю и не нашёлся ещё человек, который объяснил бы мне смысл фразы "зелёным яблоком железо запоёт."
Ещё не было ни одной зарубежной песни, которую бы я понял бы и прочувствовал до конца... Русских - полно!

Соколъ

15.02.2006, 17:19

Ещё не было ни одной зарубежной песни, которую бы я понял бы и прочувствовал до конца... Русских - полно!
учи английский;)

Scorpion

15.02.2006, 17:36

учи английский;)
Дело не в этом... Просто только русский человек может прочувствовать всю глубину и смысл русской песни (я не про попсу). Даже очень хороший специалист по английскому (допустим) языку не сможет понять смысл действительно хорошей и душевной песни. И какое бы ни было познание в английском (или в каком-либо другом языке), дело отнюдь не в этом!
P.S. А в зарубежных творениях я ценю только музыку и композицию... И больше ничего! Слов даже не стараюсь запомнить.

Соколъ

15.02.2006, 17:45

Дело не в этом... Просто только русский человек может прочувствовать всю глубину и смысл русской песни (я не про попсу). Даже очень хороший специалист по английскому (допустим) языку не сможет понять смысл действительно хорошей и душевной песни. И какое бы ни было познание в английском (или в каком-либо другом языке), дело отнюдь не в этом!
P.S. А в зарубежных творениях я ценю только музыку и композицию... И больше ничего! Слов даже не стараюсь запомнить.
бред
хорошая песня-хороша на любом языке

shibzdik

15.02.2006, 17:53

на худой конец тот же рэп (хотя это не музыка, но раз уж зашёл разговор о сравнивании всего русского, что связано с музыкой, с зарубежным, то и его сюда можно запихнуть!)
Ну это ты зря... Знаешь что я не особый поклоник но некоторые композиции мне нравяться. Могу заверить тебя с точностью до пол процента что это музыка =)

Создам тему: "Музыка: Реп vs. не Реп"

Лисандра

15.02.2006, 17:59

2 Scorpion
Я же не говррю что вся русская музыка плоха. Есть очень хорошие композиции, но если сравнивать количество песен, которые мне нравятся на русском и на английском, то английских гораздо больше. Вот и всё.

shibzdik

15.02.2006, 18:00

учи английский;)
Бред. Мало кто может похвастаться отличным английским. Вот я щас дам тебе реп. Эминема и сиди его переводи на ходу... А русскую песню ты втюхать можешь сразу...

(сори... если не правильно скажу но не слышал ни одной песни на иностранном подобной песням Высоцкого, Цоя... ну или Кукрыниксов...)

Лисандра

15.02.2006, 18:12

(сори... если не правильно скажу но не слышал ни одной песни на иностранном подобной песням Высоцкого, Цоя... ну или Кукрыниксов...)
Так и хорошо.
Не стоит травмировать нежную европейскую психику=)

Spawn

15.02.2006, 18:15

Какая разница, русский не русский, если песня хорошая, нравится тебе смысл делить все это вообще...
тем более есть музыка под которую хорошо сидиеть в кабачке, есть под которую хорошо танцевать, а есть под которую ты сам отдыхаешь под свое разное настроение... И не суть русская или зарубежная...
Че спорить то Элвис Пресли есть Элвис Пресли, а Поющие гитары есть Поящие гитары, есть АВВА он она есть АВВА. ЦОЙ есть Цой и не как ты это не поделишь....
тема полный бред....
У каждого своя музыка и каждый фанится по свойму...
А то что руская эстрада оскуднела это факт, переполнина всякими дешевыми проектами

Соколъ

15.02.2006, 18:17

Бред. Мало кто может похвастаться отличным английским.
Чтоб понять обычную песню отличное знание английского не требуется

Вот я щас дам тебе реп. Эминема и сиди его переводи на ходу... А русскую песню ты втюхать можешь сразу...
1)рэп не относится к моим любимым музжанрам
2)тексты Эминема не изобилуют особой сложностью

(сори... если не правильно скажу но не слышал ни одной песни на иностранном подобной песням Высоцкого, Цоя... ну или Кукрыниксов...)
по идеи каждая стоящая группа должна быть различима;)

shibzdik

15.02.2006, 18:26

Так и хорошо.
Не стоит травмировать нежную европейскую психику=)
ага пошутила... понял... точно... хорошая шутка...

по идеи каждая стоящая группа должна быть различима

Идеалы в каждом направлении одинаковые...

Gosu

15.02.2006, 18:32

парни помогите найти GEX- Game's no crime как то так из мувика ))

Honor

15.02.2006, 18:43

Honor

15.02.2006, 18:45

Как-то давно в прошлых форумах я отвечал на тему песен на русском языке примерно так:
Да...верю, что в куче дерьма можно отыскать великолепный алмаз.
Но смысл перелопачивать это дерьмо, если рядом алмазиков завались, которых всех не перелопатить даже за 10 жизней.

Совет. Слушай больше - и разного, и сам увидишь разницу.
Я каждый год порядка 100 дисков покупаю этого года - нравятся не более 10.
Это не значит, что остальные - фуфло.
~10000 рублей на дики...неплохо:)

Scorpion

15.02.2006, 18:59

Ну это ты зря... Знаешь что я не особый поклоник но некоторые композиции мне нравяться. Могу заверить тебя с точностью до пол процента что это музыка =)
Я имел в виду, что рэп - это не песня, а чтение стихов в нужном ритме под музыкальное сопровождение с особой интонацией. Но это не музыка. это чтение под музыку. Разве не так?
по идеи каждая стоящая группа должна быть различима
Это ты верно подметил. Почему прославился тот же Цой? Потому что до него никто не сочинял ничего подобного. Почему стал известен "ПИЛОТ"? Потому что никто до него не вносил столько новых идей в русский рок и не пытался смешать рок с шаносоном, что у Чёрта очень хорошо получается... Почему группа "Алиса" собирает каждый раз огромные концертные залы? Потому что до Кинчева никто не пел так жёстко и вместе с тем душевно...
Идеалы в каждом направлении одинаковые...

Смотря что идеалом считать? По-моему, у каждого свой идеал...

Honor

15.02.2006, 19:05

3000-4000

Ну в среднем 100 рубликов за диск.Если судить по мне,а я плачу за 1 диск от 150 до 300 рублей,а это вообще получаетя 15000-30000:D
ЗЫ Музыка,которую я слушаю не комерчесская,поэтому и диски дорогие.

Лисандра

15.02.2006, 19:32

ага пошутила... понял... точно... хорошая шутка...

Я старалась. Рада что оценил=)

Mihail_O.

15.02.2006, 19:46

Ну в среднем 100 рубликов за диск.Если судить по мне,а я плачу за 1 диск от 150 до 300 рублей,а это вообще получаетя 15000-30000:D
ЗЫ Музыка,которую я слушаю не комерчесская,поэтому и диски дорогие.
некоммерческая эта та, которую не купить :)

ΛLIEN

15.02.2006, 19:48

некоммерческая эта та, которую не купить :)
Нет, это та, которую не продать. :)

ps: слушаю то, что нравится. До того, что слушает сосед - абсолютно ксеноморфно, т.к. это его личное дело.

Violator

20.02.2006, 11:34

Thauren

20.02.2006, 12:35

Есть и там, и там достойные темы, так что так радикально ставить вопрос не стоит, я бы проголосовал и за то и за то

misha19

20.02.2006, 19:36

А так выбираю зарубежную... у нас одни сопли...

Паллада

20.02.2006, 19:46

А так выбираю зарубежную... у нас одни сопли...Сопли то, что крутят по MTV ...и многие считают это круто, а другие думают, что это всё на что способны наши исполнители, а третьи находят НЕСОПЛИВУЮ русскую музыку с замечательной мелодией и осмысленными стихами(такую музыку не крутят по MTV)!..кто ищет тот всегда найдёт!!!а не будет глотать, что преподносят

Парень

21.02.2006, 00:44

Сопли то, что крутят по MTV ...и многие считают это круто, а другие думают, что это всё на что способны наши исполнители, а третьи находят НЕСОПЛИВУЮ русскую музыку с замечательной мелодией и осмысленными стихами(такую музыку не крутят по MTV)!..кто ищет тот всегда найдёт!!!а не будет глотать, что преподносят
да и у нас есть хиты поэтому проголосовать очень сложно

Zloben

21.02.2006, 01:34

1) Иногда слушаешь только музыку, стараясь не вникать в смысл. Почему я слушаю MOLOTOV - потому что не очень понятно, о чем поют. А как только узнаешь - становится не так интересно.
2) Зачастую слушаешь КОМПОЗИЦИЮ. Каждый язык музыкален по-своему. Ярчайший этому пример - альбом группы Catharsis "Имаго". Он был выпущен в 2-х вариантах: русском и английском. Музыка - одна и та же. Но почему-то русская версия звучит гораздо приятнее.
3)Я понимаю о чем поют и на русском и на английском. И там, и там есть не самые лучшие тексты. Вот только иностранцы даже при тупейших словах делают хиты. Вспомните Eiffel 65 "Blue". Тупее слов не придумаешь... А ведь все ходили и напевали...
Наша Фабрика тоже пытается делать похожую. Вот только народ наш такой, что нам хорошую музыку без слов хороших сложно слушать. Менталитет, наверное, это называется...
Возвращаюсь - просто не понимаешь слов заморских и думаешь, что о чем-то умном поют.
Еще один пример пришел на ум: Bad Boys Blue "You're a woman, I'm a man"
Перевод песни: "Ты женщина, я мужчина, я могу тебе сделать очень хорошо, оставайся на ночь". А ведь при этом бессмертный хит :)
Надеюсь, не совсем запутал... :)

Doctor

21.02.2006, 03:10

да и у нас есть хиты поэтому проголосовать очень сложно
хиты говно - андэграунд рулит!

кастрюль

21.02.2006, 09:00

2) Зачастую слушаешь КОМПОЗИЦИЮ. Каждый язык музыкален по-своему. Ярчайший этому пример - альбом группы Catharsis "Имаго". Он был выпущен в 2-х вариантах: русском и английском. Музыка - одна и та же. Но почему-то русская версия звучит гораздо приятнее.

кстати никогда не задумывались почему мы не можем сказать красивый русский язык по звучанию или нет? просто мы сразу воспринимаем смысл,с другими языками вначале воспринимаешь как это звучит а потом уже смысл (если знаешь язык).

Scorpion

21.02.2006, 10:54

кстати никогда не задумывались почему мы не можем сказать красивый русский язык по звучанию или нет? просто мы сразу воспринимаем смысл,с другими языками вначале воспринимаешь как это звучит а потом уже смысл (если знаешь язык).
Потому что русский рок - он на то и русский. А зарубежная музыка воспринимается сначала как непосроедственно музыка, а потом уже как тексты и подтексты. Хотя, думаю, как поют русские рокеры, не споёт никто...

Spawn

21.02.2006, 11:01

Потому что русский рок - он на то и русский. А зарубежная музыка воспринимается сначала как непосроедственно музыка, а потом уже как тексты и подтексты. Хотя, думаю, как поют русские рокеры, не споёт никто...
Ваш русский рокк :D это вы прокакой обычно про который так смело заявляют, у меня сразу такая ассоциация идет: сидящая молодежь грязная с гитарой и не мытой сальной головой в переходах балакающаю своими культяпками.
не большие (пьяненко обкуреные)притончики в комуналочках, баба на лицо не скажишь что она вообще женщина (не в понятном трепье, причесывались неделю назад), красные шарфики, не нормированое полностью обдолбоное понимание мира и кругом его все окружающие и т.д. и т.п.
Почему после концертов "аси баси", бони м, не кто не грамит питер не засоряет его. А после концертов Алиса или что падобного полный пипец, в метро лучше вообще не заходить.
Нынешний русский рокк как ты его называешь в массы молодежи несет культуру нулевую. и заниматся его духовным внутреем разлоганием души.

Парень

21.02.2006, 15:38

хиты говно - андэграунд рулит!
ну хиты из андеграунда разница то какая

Scorpion

21.02.2006, 22:37

Ваш русский рокк :D это вы прокакой обычно про который так смело заявляют, у меня сразу такая ассоциация идет: сидящая молодежь грязная с гитарой и не мытой сальной головой в переходах балакающаю своими культяпками..
не большие (пьяненко обкуреные)притончики в комуналочках, баба на лицо не скажишь что она вообще женщина (не в понятном трепье, причесывались неделю назад), красные шарфики, не нормированое полностью обдолбоное понимание мира и кругом его все окружающие и т.д. и т.п...
Прикольные ассоциации у тебя... Может, есть и такой русский рок, но я имею в виду другое. А те, которые по притончикам и в переходах, - это, скорее, панки, чем рокеры.

Почему после концертов "аси баси", бони м, не кто не грамит питер не засоряет его. А после концертов "Алиса" или что падобного полный пипец, в метро лучше вообще не заходить.
Первый раз слышу... У любой группы есть поклонники, не дружащие с головой. Бывают фанатские стычки, но это уже дело милиции, а такую музыку, как у Кинчева, ещё поискать надо.

Нынешний русский рокк как ты его называешь в массы молодежи несет культуру нулевую. и заниматся его духовным внутренним разлоганием души.

Что же, по втоему, несёт в массы высокие идеалы и духовные ценности? Дай угадаю... Серёжа Зверев? Нет, наверное, Катя Лель!

Spawn

21.02.2006, 23:42

хе хе и не то и не другое...

Соколъ

22.02.2006, 14:40

[QUOTE=Spawn]Ваш русский рокк :D [QUOTE]
Ты слышал Люмен,Трактор Боулинг,Пилот?
Ты слышал КиШ середины 90-х,Арию- альбом крещение огнем,Агату кристи-тоже середины 90х? Я уж промолчу про кино.
Спаун ты относишься предвзято к русскеому року.
Да может это не Nirvana,DM.BS или кто-то ёще, но продукт вполне качественный.

кастрюль

22.02.2006, 17:59

я слышал Люмен,Трактор Боулинг,Пилот. говно.

Scorpion

22.02.2006, 18:14

я слышал Люмен,Трактор Боулинг,Пилот. говно.
По каким меркам ты судишь эти группы? По качеству исполнения, по смыслу текстов, по месту группы в чартах и рейтингах?

кастрюль

22.02.2006, 19:15

а как вы определяете чо она хорошая? как ты определяешь что говно плохо пахнет?

Doctor

23.02.2006, 02:19

а как вы определяете чо она хорошая? как ты определяешь что говно плохо пахнет?
Основные критерии:

идейность творчества
качество музыкального материала

Т.е. творчество музыкантов должно нести в себе некую идею и быть качественно реализовано в музыке. Остальные критерии у каждого свои. Но если творчество музыкантов отвечает этим основным критериям, то это хорошая музыка, независимо от того нравится она кому-то или нет... Надо, молодые люди, учиться говорить вместо "говно" - "это хорошая музыка, но это не моё"... Мне, например, Пикник не нравится, но их творчетво я уважаю потому, что это качественная идейная музыка. И не важно, что я не разделяю их идей и музыкальных вкусов.

Mihail_O.

23.02.2006, 02:43

Бригантина "идейности" и внутреннего содержания русского рока разбивается о рифы непрофессиональности всех.
Не говорите мне про русский рок..
Кино, ДДТ, Боря -плохой переводчик с западных дисков.
Они были... Если было что-то хорошее, то я это воспринимал...
(Я рядом с ними пил портвейн:))
Но они хотели быть музыкой и могли стать, но... не смогли,потому что это зависило не от них.:(
И они не стали...
И рока русского нет.
Но и современной музыки русской нет.
Проституция одна музыкальная и худ.сам.
мысль развернутся и зрелая.
я подумал, потом подумал еще, и понял, что, кроме прочего, я особо люблю колбасу! :)

Doctor

23.02.2006, 02:45

Но и современной музыки русской нет.
Так, чувак, 25 февраля в 16:00 в клубе "Легенда" будет фест с участием хороших питерских и московских метал коллективов - приедь, послушай, а потом уже пиши всякую фигню. Мну уже надоело повторять: если ты о чём-то не знаешь, то это ещё не значит, что этого нет!!! :mad:

Mihail_O.

23.02.2006, 02:47

Так, чувак, 25 февраля в 16:00 в клубе "Легенда" будет фест с участием хороших питерских и московских метал коллективов - приедь, послушай, а потом уже пиши всякую фигню. Мну уже надоело повторять: если ты о чём-то не знаешь, то это ещё не значит, что этого нет!!! :mad:
а с каких пор метал стал музыкой?

Doctor

23.02.2006, 02:55

2 Mihail_O.:
Дай определение понятию "музыка", и ты сам ответишь на свой вопрос...

Mihail_O.

23.02.2006, 03:02

2 Mihail_O.:
Дай определение понятию "музыка", и ты сам ответишь на свой вопрос...
например так: Музыка - это вся музыка, кроме метала :)
где тут ответ?

Mihail_O.

23.02.2006, 04:40

Колбаса - это по-нашему жопотряс.
Скорее даже - суперный жопотряс.
КЦ6 для меня - это какой-то мудак сумел все жопотрясные темы свести в
одном жопотрясном зале и все там жопами трясут?
Я тогда тоже люблю колбасу - она меня вывела в люди:)
я же образно :)

Mihail_O.

23.02.2006, 04:41

смотрю, ты злоупотребляешь нетрезвым ночным посещением сети :)

Gosu

23.02.2006, 05:56

А я и не скрываю такие связи:)
Секса нет, зато есть с кем по-дружбански побазарить:)
ХЕхе !молодца !умно сказал

Spawn

23.02.2006, 15:20

Основные критерии:

идейность творчества
качество музыкального материала

Т.е. творчество музыкантов должно нести в себе некую идею и быть качественно реализовано в музыке. Остальные критерии у каждого свои. Но если творчество музыкантов отвечает этим основным критериям, то это хорошая музыка, независимо от того нравится она кому-то или нет... Надо, молодые люди, учиться говорить вместо "говно" - "это хорошая музыка, но это не моё"... Мне, например, Пикник не нравится, но их творчетво я уважаю потому, что это качественная идейная музыка. И не важно, что я не разделяю их идей и музыкальных вкусов.
Да помимо этого должен быть голос, образование и талант...

MAMAROMA

23.02.2006, 18:51

Темой является, вопрос, какую музыку мы все с Вами предпочитаем. Думается ниодин разумый человек не будет оспаривать неумалимые факты. В плане качества исполнения, оранжировок, итп итд, наша сцена проигрывает западной, притом существенно.
В основном наш с Вами PlayList состоит из иностранных композиций, не буду говорить за всех(есть ещё фанаты русской эстрады), и тот кто проголосовал за российский, рок, поп, джаз, метал и тп, покривили душой, не желая призновать очевидного.

Кукурузо

23.02.2006, 19:12

Ну по качетву музыки естественно зарубежная музыка рулит. А по идеологии: кому что.

Парень

23.02.2006, 21:08

Ну по качетву музыки естественно зарубежная музыка рулит. А по идеологии: кому что.
угу в русской как то понятнее всё

Volage

11.03.2006, 19:41

а по-моему...

в русских песнях когда слышишь текст песен, ужасаешься!!!
а в зарубежных - не вслушиваюсь в слова и слушаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО музыку

Паллада

12.03.2006, 11:03

а по-моему...

в русских песнях когда слышишь текст песен, ужасаешься!!!

ну да если ты смотришь мтв, равняешься только на него и судишь нашу русскую музыку по нему, я не удивляюсь, что текст песен ужасающ

Юрист

12.03.2006, 11:36

а в зарубежных - не вслушиваюсь в слова и слушаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО музыку
На счёт этого чем-то с тобой согласен:D

dragon_songeur

12.03.2006, 11:40

а по-моему...

в русских песнях когда слышишь текст песен, ужасаешься!!!
а в зарубежных - не вслушиваюсь в слова и слушаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО музыку
1-далеко не во всех
2-точно так же можно не вслушиваться и в текст русских песен..
3-в иностранной музыке тоже полно всякого...

Honor

12.03.2006, 14:46

Не надоело мусолить-то?

Volage

12.03.2006, 16:14

ну да если ты смотришь мтв, равняешься только на него и судишь нашу русскую музыку по нему, я не удивляюсь, что текст песен ужасающ
причём тут муз тв???и даже эмтиви???? у меня сеструшка СТОЛЬКО всякой музыки домой принесла...

а на счёт русских песен, просто невольно вслушиваешься ...:(

Карина

12.03.2006, 16:55

Я слушаю принципиально русскую. Ну не нравится мне зарубежная.Хоть убей

Volage

12.03.2006, 17:42

убивать не будем..., каждому своё..., как говорится "на вкус и цвет..."

Кукурузо

12.03.2006, 23:34

Конечно зарубежная. Даже запись намного качественнее. В России нет ни одной нормальной студии, которая могла бы сравниться с зарубежной. Да и репертуар у наших музыкантов не из лучших, одна попса в основном.

Volage

13.03.2006, 17:09

МОЛДОДЦА! ПОДДЕРЖИВАЮ!!

Running_Water

20.03.2006, 21:42

КУКУРУЗО Ё! :D
Русское - это попса большей частью, причём самая что ни есть АТТСТОЙНАЯ!
Дааа, думаю заграницей такого вопроса в каком-нибудь форуме даже не подумают поставить, т.к. ответ будет единозначный... :rolleyes:

Honor

20.03.2006, 21:49

Running_Water

20.03.2006, 21:57

не здержался! Читал-читал...... и...

Вот ты докажи,что "русское" - это попса!
Я ж говорю - большей частью. Естесно есть КИНО, АРИЯ, ГРОБ и т.д., которые не относятся к попсе, но ведь полно таких , как ФАБРИКА, ВИА ГРА, КОРНИ...ещё какие-нить интегралы :D Из русской музыки мало чего можно послушать (лично мне).

Honor

20.03.2006, 22:00

Я ж говорю - большей частью. Естесно есть КИНО, АРИЯ, ГРОБ и т.д., которые не относятся к попсе, но ведь полно таких , как ФАБРИКА, ВИА ГРА, КОРНИ...ещё какие-нить интегралы :D Из русской музыки мало чего можно послушать (лично мне).

Вот именно,это твоё мнение! Лично я больше знаю музыки,которую далеко к попсе не отнесёшь,а попсы неочень много знаю,потому что не слушаю просто! Вот у тебя тоже самое,токо наоборот.

Running_Water

20.03.2006, 22:03

Вот именно,это твоё мнение! Лично я больше знаю музыки,которую далеко к попсе не отнесёшь,а попсы неочень много знаю,потому что не слушаю просто! Вот у тебя тоже самое,токо наоборот.
Да, я знаю попсу, потому что каждый день её всё равно слышу - по радио, в машине или ещё где-нибудь, но это не говорит о том, что она мне нравится.
Короче, мои предпочтения ясны. Не будем спорить попусту;)

Honor

20.03.2006, 22:09

Да, я знаю попсу, потому что каждый день её всё равно слышу - по радио, в машине или ещё где-нибудь, но это не говорит о том, что она мне нравится.
Короче, мои предпочтения ясны. Не будем спорить попусту;)
а ты не слушай.... ага...сложно! Потому что она везде,она навязывается каждый день,каждую секунду)))) А я еду спокойно в маршрутке,даже если играет попса,то просто прикольно послушать текста музыку.... которых конечно НЕТ ВОВСЕ! Всё.

Deadman

21.03.2006, 09:15

нужно все-таки различать музыку, которую пытаются впихнуть вам в уши, крутя по сотне раз в эфире и музыку. которую мы сами ищем, чтобы послушать. А тут, что зарубежная, чтонаша - разницы нет

кастрюль

21.03.2006, 15:32

не здержался! Читал-читал...... и...

Вот ты докажи,что "русское" - это попса!
да чё тут доказывать, на западе другие направления так же популярны
как попса, у нас же вся нормальная музыка это андерграунд, за исключеним может 5-10 команд. ну что тут можно сказать если зверей назвали лучшей рок группой россии.

Honor

21.03.2006, 16:41

если зверей назвали лучшей рок группой россии.

Опа! А я и не знал. Тогда Земфира-лучшая ска-банда России)))))))
Пипец)))

Sasa

21.03.2006, 16:53

кто назвал? золотоый грамафон?=)

кастрюль

21.03.2006, 19:29

кто назвал? золотоый грамафон?=)
да хз, по телеку всё крутили фестиваль какой то пол года назад может больше, но я был в шоке.

Sasa

21.03.2006, 20:01

телевизор? этот злобный чёрный ящик, который хочет нас всех сьесть? =)

Running_Water

21.03.2006, 20:10

да чё тут доказывать, на западе другие направления так же популярны
как попса, у нас же вся нормальная музыка это андерграунд, за исключеним может 5-10 команд. ну что тут можно сказать если зверей назвали лучшей рок группой россии.
Да наверное тогда HIM можно металом называть уже... :rolleyes:

Deadman

22.03.2006, 16:42

Если уж противопоставлять, то скорее коммерческую или некоммерческую музыку, хотя как показывает практика, шедевры лежат как раз посередине

My3a

04.04.2006, 17:01

Русская музыка ни как не может конкурировать с зарубежной-европейской, американской.
Сами посудите, 50% русских среднестатистических слушателей уж точно, слушая в наушниках какую-нить любимую зарубежную группу уж точно припевают слова иностранной песни.
думаете в европе знают о русской музыке буть то поп, рэп, рок?
не-а.
что говорить о руском роке, то лудшая рок команда, максимум может зарабатывать хорошие деньги, а неть всемирно знаменитой.и чтоб ее альбомы продовались в лондонских прилавках.

Honor

04.04.2006, 17:46

My3a

05.04.2006, 16:19

продаваемость в лондонских прилавках-не показатель "хорошести" мцзыки
да, правильно...но если уж ставить их рядом друг с другом, как конкурентов на рынке, то тут уже спорить не надо.

Azuregos

09.04.2006, 14:10

да, правильно...но если уж ставить их рядом друг с другом, как конкурентов на рынке, то тут уже спорить не надо.

Русские рокеры не гоняться за популярностью и уж тем более не гоняться за мировой популярностью, они просто делают свое дело, из русской музыки слушаю только рок, имхо единственное, что можно слушать из русского ;)

My3a

10.04.2006, 12:49

Stopr

11.04.2006, 14:50

Русские рокеры не гоняться за популярностью и уж тем более не гоняться за мировой популярностью, они просто делают свое дело, из русской музыки слушаю только рок, имхо единственное, что можно слушать из русского ;)
Если вы не против вставлю небольшое уточнение,они не гонялись,....а теперь все стремяться к популярности,ну а насчет того что не могут конкурировать,напомню несколько интерестных случаев,например то, что "Калинов мост" заняли первое место на фестивале в стиле кантри,и заметьте в Америке на родине Кантри,или группа "Горкий парк" тоже вполне известная в америке в свое время группа...

klaus23

14.05.2006, 22:10

не голосовал ибо не преверженец только отечественной или только зарубежной музыки.
Всегда задавался воспросом: вот многие, даже не зная английского, французского, немецкого или какого-то другого, слушают и балдеют от зарубежной музыки и как-то не очень обращают внимание на русскую музыку.
для того чтобы слушать музыку не нужно знать разные языки.
наверное речь идет о песнях.
Почему это происходит?! Мода равняться на Запад? Типа, "я слушаю американскую музыку, значит я крутой чувак, а русское нигде не катируется, первых мест в мировых рейтингах не занимает, поэтому это говно, и я не буду это слушать..."
Зарубеж уже пережил культурную революцию, в которую мы неудачно втянулись... и пытаемся быстро нагнать опережая их же... а потому качество отечественных произведений перешло в количество. + Сплошной плагиат мелодий. На западе мне тоже не все нравиться. Восточные напевы тоже привлекают. творчество СЕРЕРА и ЮГА - контрастный душ для души :)
В чём смысл слушать зарубежную музыку, если не понимаешь даже о чём поют, не чувствуешь душу, вложенную музыкантом в его творение?!
Не зная англицкого "Nothing else metter" Mettallica
не зная немецкого "Du Hast" Rammstein
не зная французкого "Belle" Гару например
ибо с душой, ибо цепляет и без всяких понтов... и слов знать не надо.. и так все понятно...

Хулиганка

21.05.2006, 13:08

Отвечу просто...
Я за зарубеж...

Mike

21.05.2006, 13:12

а я за таких вот наших ребят

Ilya Malyuev - Jump The Change (Original Mix) (ftp://intercity.sz/_Music/_New/_010506/MARKUS SCHULZ - Coldharbour Selections volume 10/Ilya Malyuev - Jump The Change (Original Mix).mp3)

ANiMATOR

24.05.2006, 08:56

Я считаю, что в России, просто скупятся на всё. Это касается не только музыки но и фильмов. Я думаю что даже не стоит и сравнивать! Есть конечно, русское лучше чем их. Но опять же на любителя. Кому- что нравится! У кого- какой вкус на ту или иную музыку. Вот например я горд за то- что наши наконец то научились делать неплохой драм. Пусть движатся в том же направлении!:)

Arbita

27.05.2006, 02:22

Сразу скажу , что прочитал не все вышеизложенные посты.
В композиции человеческий голос более важен не как вещатель
какого то сммысла или идеи или еще чего то...
Это не полит собрание - чтобы донести свою мысль...(реперы спокойно)
Человеческий голос - наикрасивейший по звучанию музыкальный инструмент, именно по этой причине основной массе не важно о чем
поет его иноязычный брат, информативность тут вещь излишняя...
главное - насколько твою душу задевает это пение..
И поэтому данная тема файт клаба не несет никакого смысла.

FeD

27.05.2006, 09:51

Круг - современная блатная попса. А Владимирский централ фуфло на любом языке.
за попсу не убивают ;)

ознакомися бы с историей жизни этого человека, прежде чем такие выводы делать

Scorpion

27.05.2006, 20:29

за попсу не убивают ;)

ознакомися бы с историей жизни этого человека, прежде чем такие выводы делать
Круг не сидел... Он просто сочинял блатные песни по заказу бандитов. Так я прочитал во всяком случае в его биографии. Конечно, есть хорошие песни, не спорю! Но блатняк идёт только под жёсткое бухалово. =)
Человеческий голос - наикрасивейший по звучанию музыкальный инструмент, именно по этой причине основной массе не важно о чем поет его иноязычный брат, информативность тут вещь излишняя...

Знаешь, я с тобой не соглашусь! Зачем тогда слушать Кино? Там же вообще музыка по сравнению с зарубежной совсем нулёвая... Не в красоте голоса дело. У Витаса голос хороший, а теперь скажи, сколько народу пришло на концерт Витаса и сколько в 2004, когда в Россию приезжали Rammstein. =)