Просмотр полной версии : Рации, почему мало используем?
Сдвиг по фазе
13.08.2007, 19:56
Давно хотел купить маленькие рации, наконец купил! ;)
Модель "Jet mini", всего за 750 рублей получил комплект из двух
радиостанций, крэдла (подставка-зарядное устройство) и адаптера
питания (220 В => 6 В). Работают на любом из 8-и каналов в диапазоне
446 МГц. Дальность до 3 км (при прямой видимости).
У изготовителя есть сайтик www.jetradio.ru
Сфера применения раций необъятна: можно ехать на рыбалку на 2-х
машинах и переговариваться, можно регулировать ТВ-антенну -
один человек в квартире, другой на крыше. Можно собирать грибы
в компании и болтать о погоде. И всё это - БЕСПЛАТНО! :)
Я думал, что эфир будет забит переговорами в этом диапазоне,
но нет, практически могильная тишина... :confused:
Редко-редко в Гатчине, чуть чаще в Питере можно услышать
пару коротких фраз и всё...
Я понимаю, что секретные разговоры по рации вести не стоит,
но ведь можно обойтись без секретов. Удобство перекрывает всё!
Почему народ рации не использует??? :confused:
voblakpivu
13.08.2007, 19:59
Использовали на работе.. Первые дни радовались как дети (: потом надоело, а потом и вообще забросили (:
у нас на базе и на заводе были рации. но они глючные, батареи дохнут. в итоге проще все же жестикулировать, кричать ну или звонить по сотовому. причём иногда даже новые рации на заводе (где сплошь и рядом кип) на расстоянии 50 метров уже ни черта не слышно. так что эти блоки токи всё игрушки, надо норм рации брать, а они денех стоят
Ну когда на машинах едешь, особо не поболтаешь по мобиле, всё-таки роуминг в некоторых местах.
Неплохие рации JJ Connect. Но надо учитывать, что из заявленной дальности - правда максимум треть, даже на трассе.
я купил себе на жж-коннект самые сильные рации, которые на 16км бьют типа. там 49 каналлов и 69 суб кодов, если я не ошибаюсь. было бы странно на своем выбранном канале найти кого-то. когда покупал перед новым годом мне дали в подарок как раз 2 маленькие радиостанции которые тот же диапозон частот. очень удобно было на горнолыжном склоне - сильная и слабая рация на склоне, сильная рация в доме где живем. типа на склоне свободно треплемся по хенд фри, рация под курткой, и если что - в дом "присылайте транспорт". но по приезду легли мертвым грузом на дно сундука.
на охоте не нужны ибо они пищат как последние урода при вызове, вибры нету, всех перепугает. на рыбалку может и можно, так кампанией не ездим так чтобы нужны были... вот пойду в горы, думаю брать или нет... скорее нет т.к. там тоже разделяться не будем...
штука прикольная, но вот реально полезна в 2 машины когда едешь координировать действия. Хотя с покупкой микроавтобуса у меня даже и это отвалилось :)
рации куль, но редко полезны. реальная дальность у жж-коннект правда, примерно 30-40% от их заявленной. и они ну очень чувствительны к погоде. в лесу ваще отстой - на 16км рация дай бог чтоб на пару взяла
Сдвиг по фазе, очень интересная тема!
Я давно занимаюсь этим вопросом. С 1998 года - Член Клуба Радиолюбителей Санкт-Петербурга. Имею IV категорию, личный позывной UA1CVR и разрешение на эксплуатацию носимой радиостанции в диапазоне 144-146 МГц мощностью не более 5 Вт. В своё время общался с радиолюбителями, сейчас забросил это дело. Недавно истёк срок действия разрешения на радиостанцию. Радиостанция - STANDARD C-156E. Если интересует - пиши в личку, поделюсь подробностями.
Что касается твоего вопроса - ПОЧЕМУ НАРОД НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ РАЦИИ? - отвечаю.
Раньше для широких слоёв населения был доступен только диапазон 27 МГц. Каналов там было мало, а шумов - много. Кроме того, практически все радиостанции этого диапазона производились фирмой ALAN/Midland, имели качество сборки ниже среднего и при этом минимальный набор функций. Модельный ряд практически не совершенствовался. Найти свободную частоту для общения в большом городе было практически невозможно, эфир был забит и зашумлён.
Другое дело - диапазоны VHF и UHF. Радиостанции для них выпускались ведущими японскими и американскими корпорациями (Motorola, STANDARD, iCOM, YAESU, KENWOOD и др.). Радиостанции этих диапазонов имели множество дополнительных возможностей - таких как селективный DTMF-вызов, функция пейджинга, режим полного дуплекса и возможность работы через ретранслятор, кодовый шумоподавитель CTCSS, скремблер, возможность установки транкового модуля для работы в системах SmarTrunk II и многое, многое другое. К сожалению, почти ничего из перечисленного не было доступно в гражданских CB-радиостанциях 27 МГц. Кроме того, сфера применения этих радиостанций сильно ограничивалась физическими особенностями распространения радиоволн в данном диапазоне и ограничением на излучаемую мощность аппаратуры - не более 0,5 Вт.
Однако несколько лет назад ситуация с гражданской радиосвязью в корне изменилась и для массового использования в диапазоне VHF Госсвязьнадзором РФ был выделен кусок спектра (точных цифр не помню, надо будет посмотреть). Разрешение Госсвязьнадзора стали выдавать дилеры при продаже радиостанций. Также необходимо отметить, что, несмотря на малую мощность, радиостанции этого нового диапазона по своим возможностям приближаются к любительским и профессиональным, их производством занимаются ведущие мировые концерны, о которых я упоминал выше.
Сейчас, вследствие стремительного развития систем спутниковой и особенно сотовой связи, актуальность радиостанций уоки-токи резко упала. Однако, во многих сферах профессиональной деятельности человека они не только не сдали свои позиции - но и напротив, сильно их укрепили. Системы профессиональной радиосвязи незаменимы там, где применение сотовых систем невозможно - например, при необходимости организации группового вызова.
Вероятно, вы будете немало удивлены, но при желании можно организовать локальную радиосеть, которая по степени защищённости не будет уступать стандарту GSM. Разговоры НЕВОЗМОЖНО будет прослушать. Если у вас нет желания заниматься этим самостоятельно - существуют коммерческие системы транкинговой связи с выходом на ТФоП. В Санкт-Петербурге одной из первых компаний, которая стала предоставлять в аренду частотный спектр и оборудование для транкинговой связи физическим лицам, стала компания Транссервиссвязь.
Прохожий
13.08.2007, 22:10
jj connect довольно посредственные радиостанции, сам использую Cobra PR4000WX в походах, они влагозащищенные и вибра есть :) ну и мощность 3Вт, что иногда выручает.
Если интересует - пиши в личку, поделюсь подробностями.
Ээээээ как написать то?
У него в настройках стоит "Получать личные сообщения только от друзей и модераторов". Так что тебе как минимум надо стать либо тем, либо другим. Простых смертных он игнорирует.
ну пусть тогда тут ответит
какой фирмы лучше брать
На работе очень редко пользуем. Сотовая связь в результате надёжней, проще и удобней.
ну пусть тогда тут ответит
какой фирмы лучше брать
Ну во-первых, список фирм-лидеров в данном сегменте рынка уже был мной озвучен в предыдущем посте.
А во-вторых, поясни, для каких целей "брать" и какие варианты уже рассматривались?
Сдвиг по фазе
15.08.2007, 11:04
Том, а почему гатчинские таксисты до сих пор используют рации
27 МГц, на машинах стоят огромные антенны, качаются на ходу?
Почему не переходят на рации других диапазонов??? :confused:
Yago De Malina
15.08.2007, 11:33
ну пусть тогда тут ответит
какой фирмы лучше брать
бери как у Прохожего, не прогадаешь
Прохожий
15.08.2007, 12:15
Том, а почему гатчинские таксисты до сих пор используют рации
27 МГц, на машинах стоят огромные антенны, качаются на ходу?
Почему не переходят на рации других диапазонов??? :confused:
потому что у коротковолновых дальность связи ограничена прямой видимостью, в отличие от.
Том, а почему гатчинские таксисты до сих пор используют рации
27 МГц, на машинах стоят огромные антенны, качаются на ходу?
Почему не переходят на рации других диапазонов??? :confused:
Потому что "дёшево и сердито". Новый общедоступный диапазон на УКВ появился не так давно. Ещё буквально "вчера" без специального разрешения использовать можно было только 27 МГц. В принципе, таксисты могут купить свою частоту на 140 или 430 МГц, организовать свой ретранслятор в Гатчине или даже арендовать локальную транкинговую систему. Но это всё стоит очень дорого и занимает много времени. Вот если хотя бы несколько таксистов объединятся, тогда им это будет выгодно. Все преимущества приведённых выше систем в полной мере ощущаются только при сравнительно большом кол-ве абонентов. А для мелких перевозчиков, как говорят в таких случаях, "овчинка выделки не стоит".
потому что у коротковолновых дальность связи ограничена прямой видимостью, в отличие от.
27 МГц - это как раз и есть КВ. Чем короче волна, тем меньше дальность распространения. Однако у УКВ (140 и 430 МГц) есть другие преимущества, которых нет у КВ.
Yago De Malina
15.08.2007, 13:22
слышал о такой хрени в Питере, вроде общегородской системы водителей,
там один канал для всех и все предупреждают друг друга о пробках и подобном. Расскажите что это такое?
Прохожий
15.08.2007, 14:05
27 МГц - это как раз и есть КВ. Чем короче волна, тем меньше дальность распространения. Однако у УКВ (140 и 430 МГц) есть другие преимущества, которых нет у КВ.
я имел ввиду "более коротковолновых, чем 27МГц". для тех расстояний и того рельефа, по которым ездят таксисты и маршрутки 433МГц совершенно не имеет смысла, тем более что там и 27МГц нормально работает.
Сдвиг по фазе
15.08.2007, 17:10
... у коротковолновых дальность связи ограничена прямой видимостью...
Деление на "короткие" (SW) и "ультракороткие" (VHF) волны очень
условно. Принято считать: от 5 до 30 МГц - это короткие волны.
Те самые, которые отражаясь от ионосферы легко "перепрыгивают"
на другие материки...
Кстати, "продвинутый" итальянец Гульельмо Маркони, тот самый
который считается на Западе изобретателем радио, в конце своей
бурной жизни повинился перед всем миром... Он признался, что
считает себя виновным в том, что увёл общество в диапазон
средних волн (около 1 МГц), предлагая наращивать мощность
передатчиков для дальнего вещания...
А секрет "дальнобойной" связи оказался на коротких волнах... :cool:
А в Гатчине, если поставить ретранслятор на башне районного узла
связи (РУС), то можно использовать любые рации.
Прохожий
15.08.2007, 17:55
дальнобойная связь на коротких волнах шибко неустойчивая, в то время как на длинных и средних - очень даже. так что думается мне, что байка про маркони байка и есть.
ставить куда-то ретранслятор - попадать на бабки. причем немалые, так что обычная сотовая связь выгодней окажется. а с 27МГц станциями все прекрасно работает и есть не просит.
Ну во-первых, список фирм-лидеров в данном сегменте рынка уже был мной озвучен в предыдущем посте.
А во-вторых, поясни, для каких целей "брать" и какие варианты уже рассматривались?
как вот это
Рация Midland GXT-500 (http://www.bezpomex.ru/radio/1/32)
стоит брать?
или что другое
Прохожий
15.08.2007, 19:21
это FRS/GMRS радиостанции, которые используют неразрешенные у нас частоты. у меня есть пара младших братьев - GTX-300. в принципе, на неразрешенность плевать, вряд ли ты кому помешаешь, только вот именно эти пятиваттные уж очень активно батарейки кушают. Не помню, есть ли в них возможность уменьшения мощности кроме как использованием только FRS диапазона. в целом нормальные радиостанции, только слегка топорно сделаны, но работают.
а вот эта как Рация Motorola SX700R (http://www.radioshop.net.ru/catalog/stroika.html?id=357)
что получше ЭТА или "мидланд"
зы
или посоветуйте другую ХОРОШУЮ МОЩьНУЮ рацию
Прохожий
15.08.2007, 21:22
забудь о МОЩьНОЙ рации. потому что мощность тебе ничего не даст, ну или почти ничего, поскольку дальность связи растет пропорционально квадратному корню из мощности. на практике разница в дальности связи между 2 и 5 ваттами практически незаметна.
Возвращаясь к вопросу о том, почему народ мало использует рации.
Радиосвязь почти всегда осуществляется в симплексном (приём и передача на одной частоте) или полудуплексном (попеременные приём и передача на разнесённых частотах) режимах. В плане технической реализации это два разных режима (основное и самое главное преимущество второго - возможность работы через ретранслятор), но для неискушённого обывателя в плане характера связи они ничем не отличаются.
В обоих этих режимах (симплексный и полудуплексный) в каждый отдельно взятый момент времени возможна работа радиостанции либо на приём, либо на передачу. Действуют схемы "один говорит - один слушает" (при индивидуальном вызове) или "один говорит - все слушают" (при групповом вызове). Пока нажата тангента и идёт передача, другой абонент не может вас перебить (передача при занятом канале невозможна).
Существуют схемы полностью дуплексной радиосвязи как на основе обычных ретрансляторов, так и на основе интеллектуальных транкинговых систем. Но оборудование для организации полнодуплексной связи стоит очень дорого, а сами абонентские радиостанции, поддерживающие такой режим, можно пересчитать по пальцам. Но самое главное препятствие для организации такой связи кроется даже не в дороговизне и ограниченности выбора оборудования. Для работы такой системы мало получить разрешение на две разные частоты. В отличие от полудуплексного, в полнодуплексном режиме частоты приёма и передачи должны находиться В РАЗНЫХ ДИАПАЗОНАХ (как правило, это 140 и 430 МГц). Для подавляющего большинства потенциальных пользователей это решающий фактор для отказа от такой системы, потому что получить разрешение сразу на два диапазона очень сложно и дорого. Для обычных рядовых граждан это практически невозможно даже за большие деньги.
Таким образом, полнодуплексный режим радиосвязи отпадает. Остаются симплексный и полудуплексный. Но в силу повсеместного распространения сотовой связи, постоянного снижения тарифов операторов и расширения зоны покрытия променять дешёвое полнодуплексное общение по удобному лёгкому мобильнику на пусть даже бесплатное, но полудуплексное общение по габаритной радиостанции с антенной готов далеко не каждый (даже при условии бесплатного приобретения оборудования).
Это обстоятельство, наряду с другими вышеназванными причинами, также является одним из основных сдерживающих факторов для массового использования общедоступной радиосвязи в гражданских целях.
Прохожий
28.08.2007, 17:09
В отличие от полудуплексного, в полнодуплексном режиме частоты приёма и передачи должны находиться В РАЗНЫХ ДИАПАЗОНАХ (как правило, это 140 и 430 МГц)
фигню-то про должны писать не надо :) а то хочется спросить, как это телефоны обходятся одним диапазоном.
гавно эти jj-connect. нихрена не слышно даже на 30 метров на загруженной электрикой территории
фигню-то про должны писать не надо :) а то хочется спросить, как это телефоны обходятся одним диапазоном.
Телефоны (и не только они) действительно обходятся одним диапазоном. Тем не менее, для обеспечения полного дуплекса при профессиональной/любительской радиосвязи необходимо соблюдение двух условий:
Двухдиапазонная портативная радиостанция с возможностью TX/RX на обоих;
Приём осуществляется на одном, а передача - на другом диапазоне.
Это не фигня (к сожалению), а реальность радиосвязи. Я ещё не встречал ни одной портативной радиостанции, которая обеспечивала бы полнодуплексную связь на одном диапазоне. Насколько я понимаю, здесь идёт речь именно о портативных носимых радиостанциях.
Если ты знаком с такими уникальными радиостанциями - прошу список в студию, т.е. в форум (можно ссылку на хотя бы 1 модель). Если указанная тобой радиостанция действительно способна ОДНОВРЕМЕННО передавать и принимать на одном диапазоне - я возьму назад свою формулировку "должны находиться" и заменю её формулировкой "почти всегда находятся".
Прохожий
29.08.2007, 00:35
да, у меня есьт такая радиостанция. называется DECT-телефон с двумя трубками. замечательно обходится одним диапазоном :)
вставлю небольшую тему от себя: вот читл про таксистов и их связь, так вот, сейчас на МТС есть тариф за 500 р с внутренним безлимитом по среди своих абонентов как в СПБ так и ЛО, не легче ли всем на МТС перейти и не парится по поводу транкинговой связи? это я к тому, что сам пользуюсь этим тарифом, всю семью и друзей перевёл, очень удобно.
-=Nazgul=-
12.10.2007, 22:25
вставлю небольшую тему от себя: вот читл про таксистов и их связь, так вот, сейчас на МТС есть тариф за 500 р с внутренним безлимитом по среди своих абонентов как в СПБ так и ЛО, не легче ли всем на МТС перейти и не парится по поводу транкинговой связи? это я к тому, что сам пользуюсь этим тарифом, всю семью и друзей перевёл, очень удобно.
а что поделать если мне не нравится МТС, и я не хочу чтобы он был у меня на телефоне?
теле2
6р в день внутрисетевая безлимитка
какой нах ещё мтс
кастрюль
13.10.2007, 11:07
200 p в месяц на телефон хватает,ещё и остаётся.
звонить по телефону куда дольше, чем нажать кнопку на рации
В сотовых системах невозможен групповой вызов как таковой, невозможно сделать разбиение на отдельные группы, невозможно задать уровни приоритета каналов, невозможно запрограммировать общий канал прямой экстренной связи, невозможно сканирование и кодированное шумоподавление, невозможно организовать автономную связь между абонентами без базовой станции... Список "невозможно" можно продолжать очень долго.
Поэтому сотовые системы связи по своей архитектуре не подходят для профессионального использования в рабочей группе. Для обеспечения локальной связи на относительно небольшой территории используются системы с ретранслятором, системы с базовой диспетчерской станцией, а также транкинговые системы. Современные транкинговые системы по своим возможностям превосходят любые сотовые сети и отвечают всем необходимым требованиям, предъявляемым к профессиональной радиосвязи.
При покупки автомобильная радиостанция для такси, я знаю, что нужно её соответствующим образом оформить в управление федеральной службы по надзору в сфере связи по Санкт-Петербургу и Ленобласти.
Собственно вопрос:
во сколько это обойдется, и какие именно документы нужно получать(разрешение, регистрация)?
800р. было разрешение россвязьнеадзора
щас слышал, если пользуешь для себя, вообще ничё не нужно
800р. было разрешение россвязьнеадзора
щас слышал, если пользуешь для себя, вообще ничё не нужно
http://www.kbpilot.ru/zakon.htm
"В соответствии с действующим законодательством, для приобретения и продажи радиостанций гражданского назначения (диапазоны 27МГц, 433МГц и 446 МГц выделены решениями ГКРЧ для гражданской радиосвязи) не требуется никаких разрешений. Но после приобретения любые радиостанции необходимо зарегистрировать (в соответствии с нижеприведённым Постановлением Правительства РФ №539 от 12.10.2004)."
СИ-БИ Рации для такси и дальнобойщиков у них же как раз 27Мгц.
так ну а на этом сайте расписали все, что мне надо
http://www.tconnect.spb.ru/main.php?p=registr
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot