Просмотр полной версии : Горизонтом называется воображаемая линия...
3. ...Тоска о том,что было льётся через край,под крики серых птичьих стай.... (Гатчина)
а из каких соображений горизонт не выровнен? тут у многих такая болезнь.
мне не понятно, авторы, вы не видите горизонталь или лень ровнять? кривой горизонт портит всё впечатление. речь не идёт о специально заваленных кадрах, но их тут один на сотню.
Горизонт, - граница, отделяющая видимую часть небесного свода от невидимой (на море или равнине).- Истинный Г., плоскость, проходящая через глаз наблюдателя и перпендикулярная к отвесной линии в точке наблюдения.
С товарищем Антоном у нас разгорелась жаркая дискуссия. Оказывается некоторые просто не видят этой самой "воображаемой линии".
Вот я ему нарисовал образец, нижняя красная линия - горизонталь (shift+pencil tool). Плюс к тому, у вас всегда есть под рукой собственная горизонталь и вертикаль - границы окон виндовса.
Вторая картинка - это выровненный на мой взгляд кадр, полтора градуса по сравнению с оригиналом.
А общий вопрос вот в чём, нужно ли ровнять горизонт или списывать всё на "так задумано"? Но "задумано" это градусов 20-30, но никак не 1,5-2, которые только портят впечатление, но так распространены.
На вопрос "а тебе не пофиг?" у меня уже готов ответ - абсолютно пофиг, и совершенно не волнует, просто есть повод потрепаться.
Предлагаю впредь все споры о горизонтах сдвигать в эту тему. Чисто поржать :D
Предлагаю всем купить по строительной линейке с уровнем и прикладывать к монитору. :D
сорри но применительно к данному конкретному снимку ты не прав
озеро не прямоугольное, оно круглое, поэтому дальний берег уходит "в даль" что на фотке смотрится как заваленный горизонт
на тобой поправленном варианте у тебя завалилась земля вправо =)
Предлагаю всем купить по строительной линейке с уровнем и прикладывать к монитору. :D
а кого волнует как у тебя стоит монитор? суть в отношении к границам кадра, а границы стандартного кадра у нас пока перпендикулярны, знаете ли.
сорри но применительно к данному конкретному снимку ты не прав
озеро не прямоугольное, оно круглое, поэтому дальний берег уходит "в даль" что на фотке смотрится как заваленный горизонт
на тобой поправленном варианте у тебя завалилась земля вправо =)
вот и Антон мне втирал то же самое, но я с детского сада знаю, что если на круг смотреть с торца, то он видится прямой линией. у меня земля не завалилась вправо потому что я выровнял кадр на 1,3 градуса, а не на 1,5, специально оставив чуть-чуть былого завала. даже так.
я надеюсь ты не про землю у ближнего берега? :)
Именно это я Сереге и пытался втолковать :( Я сказал, что горизонт можно поймать в данном случае только по центру (и то с погрешностью, т.к. там озеро идет влево, хоть и на большом расстоянии) или по павильону, если он, конечно, ровно стоит.
В остальных случаях, когда он не виден это, ИМХО, неважно. Это как будто посадить человека в изолированный космический корабль и спрашивать о скорости. Он, ничего не видя, никогда не даст правильный ответ.
а кого волнует как у тебя стоит монитор? суть в отношении к границам кадра, а границы стандартного кадра у нас пока перпендикулярны, знаете ли.
Может у человека как раз монитор и не стоит горизонтально, т.к. некоторые мониторы умеют поворачиваться на кронштейне под 90 градусов. =)
А вообще, предлагаю вместе сходить и проверить горизонтальность скамейки. Можно тем же уровнем. 100 пудов она наклонена. Куда - это уже второй вопрос. :rolleyes:
ну хорошо
вот на этом фото завал дальнего берега на 1,5 гр влево но при всем при этом горизонт ровный =)
а кого волнует как у тебя стоит монитор? суть в отношении к границам кадра, а границы стандартного кадра у нас пока перпендикулярны, знаете ли.
вот и Антон мне втирал то же самое, но я с детского сада знаю, что если на круг смотреть с торца, то он видится прямой линией.
Ты не смотришь на него с торца, в том и дело. Поэтому видишь дугу. Тем больше дугу, чем ближе к нормали плоскости круга.
А вообще, предлагаю вместе сходить и проверить горизонтальность скамейки. Можно тем же уровнем.
ты всё какие-то бредовые идеи выдвигаешь :) скамейка хоть как пусть стоит, она не горизонт. к тому же предметы, находящиеся близи на фото искажаются из-за аберраций объектива, ты бы ещё по дереву с краю кадра ровнял :)
в горизонте весь смак в том, что он максимально удалён от наблюдателя и горизонтален, особенно если это поверхность воды, а не холмистый луг.
Ты не смотришь на него с торца, в том и дело. Поэтому видишь дугу. Тем больше дугу, чем ближе к нормали плоскости круга.
твоё предположение оправдывало бы кадр, если бы это была половина от целого. потому что если это дуга, то в любом случае, в середине кадра касательная к ней горизонтальна. это кстати пример Эксиона и показывает, к которому у меня претензий нет.
В данном случае берег не край кафельного бассейна и предполагать, что он обязательно должен быть горизонтальным весьма самонадеянно. Равно как верить, что деревья выстругивают по образу мачты и выравнивают по отвесу.
Если при просмотре художественных фотографий главным критерием оказывается заваленный-незаваленный горизонт - значит эта тема не для вас.
господа, есть такая замечательная штука как штатив на головке которого есть уровень =) при сьемке серьезных пейзажей он вам поможет =) как помог мне =)
В данном случае берег не край кафельного бассейна и предполагать, что он обязательно должен быть горизонтальным весьма самонадеянно. Равно как верить, что деревья выстругивают по образу мачты и выравнивают по отвесу.
Если при просмотре художественных фотографий главным критерием оказывается заваленный-незаваленный горизонт - значит эта тема не для вас.
ну вы чего, а? я говорю не про берег, при чём тут берег, деревья и скамейки? есть только граница неба с поверхностью воды!
это тема для нас, она тут специально, чтобы не травмировать нежные психики утончённых натур в "фотоклубе". мы тут жёстко препарируем и прикладываем линейки. я, например, не вижу ничего художественного в фотографиях с заваленным горизонтом. для образца можно посмотреть пейзажи художников, они точно знают что такое горизонт, они его собственноручно рисуют в самом начале создания картины.
господа, есть такая замечательная штука как штатив на головке которого есть уровень =) при сьемке серьезных пейзажей он вам поможет =) как помог мне =)
бинго!
Я про это. Разумеется, по центу касательная прямая, но по центру и на фотке все вроде нормуль.
ты всё какие-то бредовые идеи выдвигаешь :) скамейка хоть как пусть стоит, она не горизонт. к тому же предметы, находящиеся близи на фото искажаются из-за аберраций объектива, ты бы ещё по дереву с краю кадра ровнял :)
Не так уж и близко скамейка, чтоб сильно искажалось изображение.
Могу еще предложить проверить горизонтальность по стенам павильона. Правда он далековат. =)
господа, есть такая замечательная штука как штатив на головке которого есть уровень =) при сьемке серьезных пейзажей он вам поможет =) как помог мне =)
Вот-вот. Я о том же. Глаз очень не точный инструмент и врет часто. =) Пользуйтесь уровнями.
2 СТем
Я не к тому, чтобы проверять фотографию. А чтобы изначально быть уверенным, что все горизонтально и не было потом причин для дискуссий про горизонты, т.к. будет весомый аргумент.
Я про это. Разумеется, по центу касательная прямая, но по центру и на фотке все вроде нормуль.
про дугу я тебе вот чего скажу, это всё гонево. дуга была бы актуальна, если бы точка съёмки находилась на высоте пятиэтажного дома, но никак не на берегу озера на высоте человеческого роста, если ты забъёшь в автокад все цифры точно, ты увидишь почти прямую линию.
Внесу ясность в вопрос, о чем пытается сказать Серж: если провести нормаль к поверхности воды, то она будет завалена влево.
В общем, он прав. Но угол в один градус...
Внесу ясность в вопрос, о чем пытается сказать Серж: если провести нормаль к поверхности воды, то она будет завалена влево.
В общем, он прав. Но угол в один градус...
йес!
в полтора, если быть точным.
ЗЫ
нормаль к нормали к поверхности воды параллельна горизонту :)
Blackjack
31.08.2007, 23:34
а из каких соображений горизонт не выровнен? тут у многих такая болезнь.
мне не понятно, авторы, вы не видите горизонталь или лень ровнять? кривой горизонт портит всё впечатление. речь не идёт о специально заваленных кадрах, но их тут один на сотню.
Как только мне покажут,где он именно завален,я тут же исправлю на то "как должно быть".Только не забывай,что на 3 фото,надо мерить не по горизонту,а по скамейке и линии озера на переднем плане.
Не по скамейке (которая кривая) и даже не по линии, а по плоскости водички.
Обсуждалово тут:
http://forum.gatchina.ru/showthread.php?t=6214
Blackjack
31.08.2007, 23:55
Stem,жжошь,как много чести из-за одного фото.
Поясняю:я не претендую на истину в последней инстанции, но если мерить горизонт по линии павильона-да завлено,если мерить по передней линии озера-нет.
Взгляд человека вначале идёт по фото от скамейки к птице,потом к линии берега,в конце он только обращает внимание на павильон.Незабываем озеро в этом месте имеет изгиб подобный букве с и в итоге остаётся:либо как у тебя завалена передняя линия (что гораздо сильнее заметно),либо заваленный горизонт.Я выбрал второе,это меньше бросается в глаза.
Сори за ошибки в словах.
Про штатив с уровнем-у меня именно такой,и в этом месте поверхность имеет характерный изгиб / -такого вот плана (если интересно,сами сходите и посмотрите),штатив стоял абсолюно ровно,но наводка производилась по передней линии,а не по горизонту.
Про штатив с уровнем-у меня именно такой,и в этом месте поверхность имеет характерный изгиб / -такого вот плана (если интересно,сами сходите и посмотрите),штатив стоял абсолюно ровно,но наводка производилась по передней линии,а не по горизонту.
при чём тут "наводка", если у тебя штатив с уровнем, как ты говоришь? или ты наплевал на уровень и положился на собственный глаз? зачем тогда нужен уровень?
как может быть "завалена" передняя линия, если это берег, а мы уже выяснили, что берега, скамейки, деревья, даже павильоны в природе не строго перпендикулярны линии горизонта?
а именно это фото не из чести, просто один из недавних кадров для примера. подобный вопрос часто возникает то там, то сям и люди спорят завален горизонт или нет, хотя для одних это очевидно, а другие просто не знают куда смотреть.
ЗЫ
а ещё вот чего, я не знаю у кого как ходит взгляд, но я сперва увидел заваленный горизонт, а потом уже птицу, дерево и скамейку, и расстроился, что испорчен хороший кадр.
Blackjack
01.09.2007, 01:46
Да наплевал,и наплевал 2 раз при кропе.
У каждого своя правда.В том числе и по поводу горизонта.
Этот вопрос надо обратить,я думаю,к проф.фотографам уровня Ли Фроста.
Вобще не вижу смысла спорить об этом,в любом случае выбора немного: либо заваленный горзонт,либо передняя линия.
Эо не тот пример,на котором можно показывать завал,тут всё очень спорно и входит в рамки худ. решения фото.
Как я заметил в фотогалереи форумцев гораздо больше фото с завалом и действительно откровенным.
Как я заметил в фотогалереи форумцев гораздо больше фото с завалом и действительно откровенным.
верно, но там нет претензии, нечего и критиковать, а "фотоклуб" - это некая галерея с претензией. и вот в том-то и вопрос, должен ли горизонт быть ровным, как в жизни или им можно пожертвовать, выровняв кадр по другим объектам. и снова - речь не идёт о намеренно не ровных кадрах с большими углами поворота.
в общем, я рад, что ты, автор, видишь, что горизонт не ровный и сделал это намеренно, несколько раз подумав. вот все бы были такими :)
Надо же до такой фигни докопаться :) Параллельные линий вообще неестественны для природы и вызывают отрицательные психологические явления. И чем незаметнее наклон, тем лучше для организма.
Вот у меня нету штатива, а фотошопом пользоваться не умею. Иногда делаю наклон, для привлечения внимания к другим объектам.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot