Просмотр полной версии : Лента околоавтомобильного оффтопа
когда это все происходило, регистратор работал? Если да, то на лица этих людей могли бы посмотреть на Красной. Может они давно в сводках фигурируют.
Работал, но они в зону съёмки не попали, вперёд не заходили, я потом смотрел всю запись мало ли чё пытались на переднем бампере нарисовать, но там вообще ничего не происходит, всё действие в основном сзади было и даже когда отпарковывался ничего кроме части ауди в кадр не попало
То что не стали мне никаких царапин чиркать, гворит о том, что расчитывали на дешёвый трюк не желая самим хоть как-то рисковать
Ходил сейчас на концерт "Симфоническое кино". Симфонический оркестр и Юрий Каспарян играли песни Кино. Мама мия, вот это было мега круто.
на SLAYER ходил 19 июня в Космонавт? было круто!
Я тебе говорил, что при переключении передач без перегазовок и от этого КПП ничего не будет, ибо синхронизаторы. А про отпускание сцепления на оборотах я тебе ничего не говорил. Ясен пень клевок будет, если на холостых сцепление кинуть.
Синхронизаторы есть даже на 412м Москвиче. Но если ты будешь в некоторые моменты использовать перегазовки, то и в твоем Мондео коробас дольше проживет - по принципу устройства он абсолютно ничем не отличается и если ты частенько тормозишь с 4-5й передачи и потом включаешь вторую, то вот синхронизатор то тебе "спасибо" никогда и не скажет. Не забывай, на него приходится некислая нагрузка, когда ты силой суешь передачу и силой же выравниваешь скорости вращения. "Ибо синхронизатор" никем не заколдован и тоже подвержен износу тем большему, чем больше и быстрее ты от него хочешь.
нддаа, автомат в этом плане получше и за ним будущее, что ни говори
Ваня,на автомате двигателем не потормозишь....
Ваня,на автомате двигателем не потормозишь....
вот и я подумал, как я тормозить то буду:D:D:D:D
вот и я подумал, как я тормозить то буду:D:D:D:D
-якорь за борт бросай вот так (http://live4fun.ru/pictures/img_4609832_758_2.jpg)
Торможение корпусом (http://www.youtube.com/watch?v=IbvcYy_ShwY) :) Якорь тоже есть!
нддаа, автомат в этом плане получше и за ним будущее, что ни говори
Ничо не получше! Басурманская задумка! Окончательно люди перестанут понимать автомашины, не надо мне такого будущего! Даешь несинхронизированные МКПП на 3 передачи с ножным реверсом! :)
Торможение корпусом (http://www.youtube.com/watch?v=IbvcYy_ShwY) :) Якорь тоже есть!
Ничо не получше! Басурманская задумка! Окончательно люди перестанут понимать автомашины, не надо мне такого будущего! Даешь несинхронизированные МКПП на 3 передачи с ножным реверсом! :)
Если это не сарказм, то я не понимаю тебя :)
Что значит "понимать" машины? Чем это педаль сцепления помогала понимать? Бесила только разве что.
Ты ведь на компе имеешь винду, а не дос 3,1? А бензин не в карбюратор пипеткой заливаешь?
Если это не сарказм, то я не понимаю тебя :)
Что значит "понимать" машины? Чем это педаль сцепления помогала понимать? Бесила только разве что.
Ты ведь на компе имеешь винду, а не дос 3,1? А бензин не в карбюратор пипеткой заливаешь?
-сравниваешь жопу и палец, извенитесссс...!!! На себе испытал все "прелести" езды на АКПП зимой ( и не надо говорить, что ездить не умею итд).... Ни коробкой не потормозить, не в крутящем моменте не поездить, когда нужно! Если АКПП - то двиг от литров 3 нужно, имхо...
Механика - машиной, вернее тягой ты управляешь САМ, будь то занос, или же, при застревании, или при обгоне... ( не убеждай, что на АКПП есть KickDown итд, еще ни одну машину не видел, где АКПП "без думанья" срывается в момент, как при сбросе передачи вниз на МКПП....
Автомат для городской и женской езды! :mad:
Синхронизаторы есть даже на 412м Москвиче. Но если ты будешь в некоторые моменты использовать перегазовки, то и в твоем Мондео коробас дольше проживет - по принципу устройства он абсолютно ничем не отличается и если ты частенько тормозишь с 4-5й передачи и потом включаешь вторую, то вот синхронизатор то тебе "спасибо" никогда и не скажет. Не забывай, на него приходится некислая нагрузка, когда ты силой суешь передачу и силой же выравниваешь скорости вращения. "Ибо синхронизатор" никем не заколдован и тоже подвержен износу тем большему, чем больше и быстрее ты от него хочешь.
Не заморачивайся ты так. У меня пассат прошёл 350 тысяч и я очень сомневаюсь, что там что-то делали в коробке. Убить синхронизаторы не перегазовывая практически невозможно.
В том же мондео на мой век хватит, а дальше хоть трава не расти.
Vaider +100500. Автомат кусок унылого говна на обычных машиных. Я не говорю про Поршевский PDK или какую-нибуть преселективную коробку на Ferrari, это абсолютно другое. А если почитать про ращрекламированную фофагеновскую DSG, то негатива на неё ничуть не меньше, чем положительных отзывов.
Для овощеводства - АКПП (в совсем запущенных случаях - вариатор), для удовольствия - МКПП.
че за великое удовольствие месить мешалку ;) Леша у тя мондюк на акпп?
кстати акпп я имею ввиду не обязательно гидротрансформатор - роботозированные кпп ставятся уже давно и много где, и помоему у них преимущество перед мкпп почти по всем статьям. вы просто занимаете медвежью позицию но ниче это свойственно многим умам
Тьфу блин, попутал.
+100500 к Jamall`у.
У меня ручка и я доволен. А про роботы достаточно почитать отзывы на Астрах/Корсах и Короллах - это просто лютый п..ц.
В пробках слабое удовольствие, согласен. А вот на трассе куда лучше.
Особо бесит жажда автоматов к пониженым передачам, где нету ни мощности ни момента. На том же обгоне я заранее включаю пониженую передачи и в нужный момент нажимаю газульку и машина сразу едет. А не думает несколько секунд, потом переключает на слишком сильно пониженную (что бы тысяч 5000 оборотов было), а потом при обгоне начинает переключать вверх.
Или допустим на въезде на КАД, я выкручиваю 2ю и 3ю, что бы вклиниться в поток, а потом сразу включаю 5ю и спокойно еду. Автомат же будут упорно держать выкрученную 3ю передачу.
Если это не сарказм, то я не понимаю тебя :)
Что значит "понимать" машины? Чем это педаль сцепления помогала понимать? Бесила только разве что.
Ты ведь на компе имеешь винду, а не дос 3,1? А бензин не в карбюратор пипеткой заливаешь?
Отчасти сарказм :) Я считаю, что любой продукт свою нишу найдет.
Но впрыск и управление авто - не совсем одно и то же ;)
-сравниваешь жопу и палец, извенитесссс...!!! На себе испытал все "прелести" езды на АКПП зимой ( и не надо говорить, что ездить не умею итд).... Ни коробкой не потормозить, не в крутящем моменте не поездить, когда нужно! Если АКПП - то двиг от литров 3 нужно, имхо...
Механика - машиной, вернее тягой ты управляешь САМ, будь то занос, или же, при застревании, или при обгоне... ( не убеждай, что на АКПП есть KickDown итд, еще ни одну машину не видел, где АКПП "без думанья" срывается в момент, как при сбросе передачи вниз на МКПП....
Автомат для городской и женской езды! :mad:
Зимой не ездил, но пробовал прокатиться на Peugeot 307 и Hyundai i30 - ощущение, будто едешь на компьютере. Давишь тапку, а оно не разгоняется, хотя написано "100 с фигом лошадей". У Лехи Пассатэ несильно мощнее, но там я тапку нажал и незамедлительно возрадовался :)
Не заморачивайся ты так. У меня пассат прошёл 350 тысяч и я очень сомневаюсь, что там что-то делали в коробке. Убить синхронизаторы не перегазовывая практически невозможно.
В том же мондео на мой век хватит, а дальше хоть трава не расти.
Может ты и прав по поводу синхр. Но вообще их износ - поломка не такая уж и редкая.
А вот логики "после меня хоть трава не расти" не понимаю. На правительство ругаемся, а сами так же делаем. Где же твой хваленый престиж и уважение в обществе, в котором "машина это показатель?" :)
Тьфу блин, попутал.
+100500 к Jamall`у.
У меня ручка и я доволен. А про роботы достаточно почитать отзывы на Астрах/Корсах и Короллах - это просто лютый п..ц.
В пробках слабое удовольствие, согласен. А вот на трассе куда лучше.
Особо бесит жажда автоматов к пониженым передачам, где нету ни мощности ни момента. На том же обгоне я заранее включаю пониженую передачи и в нужный момент нажимаю газульку и машина сразу едет. А не думает несколько секунд, потом переключает на слишком сильно пониженную (что бы тысяч 5000 оборотов было), а потом при обгоне начинает переключать вверх.
Или допустим на въезде на КАД, я выкручиваю 2ю и 3ю, что бы вклиниться в поток, а потом сразу включаю 5ю и спокойно еду. Автомат же будут упорно держать выкрученную 3ю передачу.
Я выражусь более лаконично: автомат добавляет комфорту, но сильно повышает цену и расход, снижая при этом динамические хар-ки и диапазон возможностей автомашины, т.к. вы не можете попросить от нее чего-то на шаг в сторону от стандартного.
Ручка снижает комфорт, но все остальные хар-ки остаются в норме.
Робот не знаю, не ездил и не пробовал. Полагаю, что та же ручка, только с лепестками по большому счету.
ездил на тойоте с роботом в автоматическом режиме-фуфло, хуже чем акпп по ощущениям.
На лепестках-машину не узнать вообще, пулемет...
ездил на тойоте с роботом в автоматическом режиме-фуфло, хуже чем акпп по ощущениям.
На лепестках-машину не узнать вообще, пулемет...
50421
на гатчинском форуме автомат не в почёте :D
А чё с нас, нищебродов взять то :D
Тойота и для ненищебродов имеется ;)
Тойота и для ненищебродов имеется ;)
это какие? интересно...:)
В пробках слабое удовольствие, согласен. А вот на трассе куда лучше.
Особо бесит жажда автоматов к пониженым передачам, где нету ни мощности ни момента.
акпп + турбодизель? там означенной проблемы не будет. думаю брать, мкпп или акпп
это какие? интересно...:)
http://www.supercars.net/cars/4868.html
Ну вот например :)
акпп + турбодизель? там означенной проблемы не будет. думаю брать, мкпп или акпп
Все равно не является провидцем, жрет мощность и расход увеличивает.
Все равно не является провидцем, жрет мощность и расход увеличивает.
Антох да я знаю про расход.. вопрос сколько, на бензе расход порядка пары литров возрастает, я думаю здесь на литр\100км дай бог. что не критично мне.
вы вот все погонять хотите и на тачке. возьмите себе ямаху литр и у вас такое желание пропадет на авто, обещаю ;) опробировано, ептя.. не там вы ищете динамики и экстрима, в пробках да на светофорах стоять?
другие ценности для меня на авто нежели якобы "динамичная" либо сверэкономичная езда сейчас.
на гатчинском форуме автомат не в почёте :D
не в почете, не то слово ;)) все технически грамотные местные специалисты "в теме" отговаривают напрочь ;) самое интересное что я при всех недостатках вижу очевидные его и преимущества, а народ не хочет видеть.. типа ну как же так, ну где же динамика, где экономия, где надежность ;) а ответ для меня в пред.посте
Я не гоняю и не хочу ;) Я вообще прикола не вижу гонять по дорогам общего пользования. Мало того, что они откровенное дерьмо, так и не понимаю, что прикольного ехать тупо по прямой с превышением и опасностью для себя и окружающих?
Я не гоняю и не хочу ;) Я вообще прикола не вижу гонять по дорогам общего пользования. Мало того, что они откровенное дерьмо, так и не понимаю, что прикольного ехать тупо по прямой с превышением и опасностью для себя и окружающих?
в том то и дело! по нашим колдое*инам ползать на первой передаче в ручном режиме - это что, круть считается? ;) или по пробкам там?.. по трассе согласен мне абсолютно без разницы акпп либо мкпп, круиз включил и идешь свою скорость.
зы: смотрю в сторону дизеля либо монд4 либо пасат6. ну или тушканчик еще ничего, если из крупного.
Strelock
27.06.2012, 19:25
Или допустим на въезде на КАД, я выкручиваю 2ю и 3ю, что бы вклиниться в поток, а потом сразу включаю 5ю и спокойно еду. Автомат же будут упорно держать выкрученную 3ю передачу.
Что за ерунда, у меня разгон на автомате при 170 силах секунд 8 с небольшим до сотки, снаряженная масса авто 1700+. В поток заезжаю играючи.... Автомат 5 скоростей - как хочет водитель так и переключается. Зависит от нажатия на педаль газа(угол нажатия и ускорение нажатия - это своими словами)
Про автомат и снег поржал, спасибо :)
Три предыдущие зимы помните? Я их ВСЕ проездил на автомате. Проблем нет, если ездить уметь.
Про автомат и снег поржал, спасибо :)
Три предыдущие зимы помните? Я их ВСЕ проездил на автомате. Проблем нет, если ездить уметь.
-по трассе Питер-Гатчина?
Я же доверяю мнению старших своих товарисчей и родствеников, кто за рулем по 40-50 лет, и все единого мнения про АКПП
-Я же доверяю мнению старших своих товарисчей и родствеников, кто за рулем по 40-50 лет, и все единого мнения про АКПП
а не надо доверять мнению. надо доверица новым технологиям вот и все ;) пессимизм 70ти летних товарищей водителей вполне понятен в отношении акпп. но молодой организм современного поколения не должен этому импонировать. просто поездий на автомате годик потом пообщаемся че копья тупить
-по трассе Питер-Гатчина?
Я же доверяю мнению старших своих товарисчей и родствеников, кто за рулем по 40-50 лет, и все единого мнения про АКПП
По Гатчинскому району, включая гаражи, которые чистили только весной...
И доверять надо своему мнению и своему опыту. Я пять лет на ручке отъездил и четыре на автомате, ездить приходится и по деревням и по трассам. И скажу так, не было НИ единой ситуации, где я на ручке выехал бы, а на автомате не получалось.
Почитал. мдааа...
довелось мне сидеть пассажиром как то в паджеро спорт (американец) весной на майские в карелии. лесовозная дорога как вы понимаете состояние... могло бы быть и по лучше. Так вот на автомате с понижайками при резине 33 дюйма цепляя бампером говнище машина перла. Правда потом егерь купил 80й кукурузо на ручке, сказал ломучий паджерик, но тем не менее.
Что автомат, что ручка... Я не катался на хорошем автомате. все автоматы которые мне попадались были жутко вялые. Но понимаю что для спокойной пробочкой езды автомат хорошая штука.
Сам больше люблю ручку
Что автомат, что ручка... Я не катался на хорошем автомате. все автоматы которые мне попадались были жутко вялые. Но понимаю что для спокойной пробочкой езды автомат хорошая штука.
Сам больше люблю ручку
в том то и дело, здесь не надо фанатеть и искать каких то мнимых 70ти летних авторитетов которые 50 лет за рулем и жить их мнением. нравица мкпп - ездите, прикалывает автомат - аналогично. минусы/плюсы есть и там и там. а выискивать недостатки там где их скорее всего нету это уже фобия или мания какаято.
в том то и дело, здесь не надо фанатеть и искать каких то мнимых 70ти летних авторитетов которые 50 лет за рулем и жить их мнением. нравица мкпп - ездите, прикалывает автомат - аналогично. минусы/плюсы есть и там и там. а выискивать недостатки там где их скорее всего нету это уже фобия или мания какаято.
-тут дело личной привычки! Авто с АКПП были в семье, и ни одно, и PATROL был, жили тогда в Магадане, где горы, тайга и зима 9 месяцев в году :( Времени уже прошло не мало, теперь авто только с МКПП стараемся покупать! По себе говорю - ездил на Поло, где 7ст АКПП - тупее коробки я не встречал, даже лачетти с 1.4 на АКПП едет лучше! Имел удовольствие езды на W210 4.2 - вот там АКПП так АКПП, педаль нажал и сразу же сорвался с места.... :rolleyes:
об чем и речь: для неовощной езды с акпп нужен мотор о 3 литрах -атмосферник, либо о 2х - турба. это речь о гидрокпп. по роботам все немного иначе
Bormental
28.06.2012, 10:49
Спорить можно долго, одно скажу - лучшее сочетание в автомобиле - мощный мотор и АКПП, со слабым мотором конечно будут неудобства, тогда и АКПП нахрен не нужна, роботы и некоторые вариаторы вообще отдельная история, брал на прокат в Греции Toyota Auris с вариатором (или роботом, точно не помню) - совсем уныло и я бы даже сказал в некоторых случаях опасно, так как отклик машины на действия водителя оочень запоздалый..
Сильный мотор+АКПП - хорошо, слабый мотор - МКПП надо брать, я так считаю.
Сильный мотор+АКПП - хорошо, слабый мотор - МКПП надо брать, я так считаю.
вот это золотые слова!
если цель экономия топлива и все такое - ручка. Если на это плевать - автомат.
У меня 88 сил ручка - жрет мало. если бы был автомат думаю потребление возросло бы на пару литров то точно. Но если бы был V6 бензин, не знаю, автомат комфортен был бы наверное.
но в грязь я бы все же выбрал бы ручку однозначно
Ну вы как хотите, а с ручкой я попрощался всего через десять минут езды на автомате :)
На автомате не ездил, оттого и вопрос - если во время движения отпускаю педаль газа, двигатель от коробки отсоединяется? Ну типа как я нажал сцеление при ручке и еду накатом.
На автомате не ездил, оттого и вопрос - если во время движения отпускаю педаль газа, двигатель от коробки отсоединяется? Ну типа как я нажал сцеление при ручке и еду накатом.
Там другой принцип сцепления. То есть даже когда стоишь - все равно момент с двигателя передается и машину надо держать тормозом. Именно поэтому все автоматы с зажжеными стопарями всегда стоят на светофорах.
А так ничем не отличается,отпустил тормоз - машина понемногу начинает сбавлять скорость. Именно медленно и незаметно, как будто на нейтралке катишь.
Там другой принцип сцепления. То есть даже когда стоишь - все равно момент с двигателя передается и машину надо держать тормозом. Именно поэтому все автоматы с зажжеными стопарями всегда стоят на светофорах.
незнаю, если стоять больше минуты условно, я всегда в нейтраль перетыкивал с драйва, благо один толчок даже без контр кнопки. чтоб не держать ногу на тормозе, ну это если уклона нету. если есть и стоять больше 2 минут - тогда паркинг. ручник практически не юзал на автомате, не нужен он.
с Бормом соглашусь: акпп на дохлом моторе - УГ. и да, автомат не для самых экономичных, но силы и энергию сохраняет хорошо особливо при нашем движении "тронулся-остановился", для всяких других нишнтяков. уже обсуждали это с инсей год или два назад здесь же ;)
2макс: т4 за 100р есть, правда состояние незнаю. дизельный вроде
ну даже не знаю... надо брать! самое оно. 100р адекватная цена. Отличная машина! :) :)
бери!
Strelock
28.06.2012, 20:45
ну даже не знаю... надо брать! самое оно. 100р адекватная цена. Отличная машина! :) :)
бери!
Отличная от чего?
PIVOkVODKE
28.06.2012, 20:57
чё:eek:
2макс: т4 за 100р есть, правда состояние незнаю. дизельный вроде
За 100р у него не будет состояния.
будет. именно оно и будет :) именно среднего рода и со словом состояние :)
для отдельно движка многовато (БУ стоит тысяч 70-80), для живого кузова маловато... так что как раз состояние и будет. кстати, залез на авто.ру там вообще нет 4х за 100к. самое унылое начинается от 160ти... если по 4ркам смотреть. так что оно однозначно стоит этих денег если само ездит
Хорошо сказали те, кто решил "кому как надо, тот так и ездит".
По большому счету, глупо сравнивать разные типа КПП с целью выявить однозначного победителя. Поставленный таким макаром вопрос звучит не лучше, чем "что лучше: Жигули или трактор?"
Соглашусь в одном полностью: если мотор дохлый, то автомат на нем - полная жопа. У меня вот 0.8, машина с одним водителем в салоне едет весьма и весьма шустро. Но когда мы сели в нее вчетвером, с лодкой, удочками, палатками, едой и "чайком", то ей было уже не до динамичных разгонов. В отличие от Волги, которая разгонялась всегда одинаково хоть в ней один человек, хоть 4+картошка, ибо 2.4, этой было тяжко. Что в это время бы происходило в машине с автоматом (а Матиз выпускается с автоматом только с мотором 0.8) и включенным кондеем...не знаю, но мотору было бы уже тяжеловато мягко говоря. А если под капотом 170 лошадей и мотор хотя бы литра на 2-2.5, то машина в любом случае не овощ. Для автомата нужна энерговооруженность не менее 100 нормальных (а не с мотора 1.5л мощностью 100 лошадей) л.с. на тонну веса. И не сухого, а более-менее рабочего, т.е. сухого + 100кг где-то. Иначе ему будет просто очень тяжело.
Автомат однозначно лучше.
Это не жигули или трактор - это как машина с кондишеном и без. И тут обладатели честного поддува, конечно, найдут свои агрументы, что кондишен ест силы, что можно простудиться, и что свежий воздух из окна полезней =) Но это только улыбку вызывает.
Плюс ручки, что она дешевле, но это потому, что автомат дороже, тут простая логика, из которой простой однозначный вывод.
Про расход или разгон если говорить, то разница меньше литра и секунды сейчас как правило, да и раньше пару секунд - это не серьёзно.
И не надо заблуждаться - не надо 3 литров или более 200 сил, от полтора литра уже достойно. Для примера, ездил на 116 бмв, там всего 115 сил, но очень хорошо со старта, приемлемо на трассе обгонять.
Даже фиат 500 с 1.3 литра на роботе меня не разочаровал.
За МКПП один плюс только бы отметил - лучше способность вылезти, например, из сугроба. Можно раскачать машину. С автоматом, если встал, то шансов меньше не выходя из машины справиться. И это только если не брать в расчёт хитрые автоматы как на внедорожниках.
Но когда мы сели в нее вчетвером, с лодкой, удочками, палатками, едой и "чайком", то ей было уже не до динамичных разгонов.
стесняюсь спросить, это про матиз речь?:eek: там же багажник на пару мешков картохи, не?:confused:
там же багажник на пару мешков картохи, не?:confused:
один бы уложить
ну даже не знаю... надо брать! самое оно. 100р адекватная цена. Отличная машина! :) :)
бери!
да я думал взять для запчастей - щас то уже не шибко актуально :)
ну или стройкой займусь если ближайщее время тогда тож чтото габаритное надо будет. но состояние там подушатанное всеже
Автомат однозначно лучше.
Это не жигули или трактор - это как машина с кондишеном и без. И тут обладатели честного поддува, конечно, найдут свои агрументы, что кондишен ест силы, что можно простудиться, и что свежий воздух из окна полезней =) Но это только улыбку вызывает.
Плюс ручки, что она дешевле, но это потому, что автомат дороже, тут простая логика, из которой простой однозначный вывод.
Про расход или разгон если говорить, то разница меньше литра и секунды сейчас как правило, да и раньше пару секунд - это не серьёзно.
И не надо заблуждаться - не надо 3 литров или более 200 сил, от полтора литра уже достойно. Для примера, ездил на 116 бмв, там всего 115 сил, но очень хорошо со старта, приемлемо на трассе обгонять.
Даже фиат 500 с 1.3 литра на роботе меня не разочаровал.
За МКПП один плюс только бы отметил - лучше способность вылезти, например, из сугроба. Можно раскачать машину. С автоматом, если встал, то шансов меньше не выходя из машины справиться. И это только если не брать в расчёт хитрые автоматы как на внедорожниках.
Кондишн это опция, которая либо есть, либо ее нет. Вопрос, скорее, более подходящий "кондишен или раздельный климат?" Тут уж да: кому-то достаточно и обычного, кому-то необходимо раздельно.
На примере Ford Focus II 2.0 Duratec 16V: автомат увеличивает расход (смешанный цикл) более, чем на 25% или на 1.8л. (7.1 против 8.9), а динамические характеристики - на 16% или 9.2с. против 10.7с. до 100км/ч. Если это ерунда, то можно смело садиться на карбюраторы сразу - разница будет даже меньше.
Робот - это робот. А обычный гидротрансформатор нифига не лучше ручки. Это более комфортабельный, но тупой, более дорогой и гораздо менее надежный агрегат. Разумеется BMW и с автоматом едет, да и Фиат 500 тоже (на последнем я ездил только на ручке - ощущения при 100л.с. очень классные, эту машину я брал бы только с МКПП) - машины какого класса то? Но если немного спуститься на землю, то все куда прозаичнее.
стесняюсь спросить, это про матиз речь?:eek: там же багажник на пару мешков картохи, не?:confused:
Про него :) Все не так страшно, как кажется на первый взгляд. Там довольно много места в салоне. До Ладожского по ночи проехали, не особо запарились даже.
Violator
29.06.2012, 09:29
один бы уложить
Входит лодка турист-3, палатка и 2 спальника с туристическими ковриками (проверено) - по объему как раз пару мешков картофеля. Едет достаточно бодро (указанный груз + 1 пассажир), правда у меня литровый движок. :)
Кондишн это опция, которая либо есть, либо ее нет. Вопрос, скорее, более подходящий "кондишен или раздельный климат?" Тут уж да: кому-то достаточно и обычного, кому-то необходимо раздельно.
Автомат это такая же опция - есть или нет. "кондишен или раздельный климат?" - это как 5-й ступенчатый или 7-ми ступенчатый. Есть возможность - берёшь лучше и быстрее, нет - нет. Оправданий не нужно.
На примере Ford Focus II 2.0 Duratec 16V: автомат увеличивает расход (смешанный цикл) более, чем на 25% или на 1.8л. (7.1 против 8.9), а динамические характеристики - на 16% или 9.2с. против 10.7с. до 100км/ч. Если это ерунда, то можно смело садиться на карбюраторы сразу - разница будет даже меньше.
Видимо там по-старинке, но не более двух секунд и не более двух литров, на обновлённых в два раза меньше. Это действительно ерунда, так как со светофора в паспортный разгон укладываться нет смысла, а расход растёт, когда на дачу в пробке стоишь, но это никого не останавливает =)
Робот - это робот. А обычный гидротрансформатор нифига не лучше ручки. Это более комфортабельный, но тупой, более дорогой и гораздо менее надежный агрегат. Разумеется BMW и с автоматом едет, да и Фиат 500 тоже (на последнем я ездил только на ручке - ощущения при 100л.с. очень классные, эту машину я брал бы только с МКПП) - машины какого класса то? Но если немного спуститься на землю, то все куда прозаичнее.
Упоминул эти варианты как пример, что 3 литра это не нижний предел для комфорта на автомате. 1,3 на роботе, 1,6 на 5-ти ступенчатой акпп.
Фиат - это вообще компакт класс.
Да что тут говорить, кто уже ездит на автомате вообще не понимают ваших рассуждений.
Кто-нибудь менял права в Гатчине? Или МВУ делал?
Интересно, может в Гатчине может быстрее выйти, чем на ш. Революции?
Коммерческие МРЭО есть?
Автомат это такая же опция - есть или нет. "кондишен или раздельный климат?" - это как 5-й ступенчатый или 7-ми ступенчатый. Есть возможность - берёшь лучше и быстрее, нет - нет. Оправданий не нужно.
Да какие уж тут оправдания? Я понимаю робот, но обычный автомат? Нет, не соглашусь.
Видимо там по-старинке, но не более двух секунд и не более двух литров, на обновлённых в два раза меньше. Это действительно ерунда, так как со светофора в паспортный разгон укладываться нет смысла, а расход растёт, когда на дачу в пробке стоишь, но это никого не останавливает =)
Упоминул эти варианты как пример, что 3 литра это не нижний предел для комфорта на автомате. 1,3 на роботе, 1,6 на 5-ти ступенчатой акпп.
Фиат - это вообще компакт класс.
Да что тут говорить, кто уже ездит на автомате вообще не понимают ваших рассуждений.
Лишний расход - никогда не ерунда. Так же, как и потеря динамики никого никогда не греет. Разумеется редко от автомобиля требуется вся его мощность, но когда требуется, хотелось бы ее получить поскорее и побольше.
Вообще, более-менее объективным мнение может быть только у того, кто частенько ездит и на автомате и не на автомате. У остальных всегда своё будет лучше, чем чужое. Повторюсь: 100% лучше механики (по тех. характеристикам, в стоимости эксплуатации все равно проиграет) только робот, потому, что и есть механика, но без ручки: переключает быстрее, жрет меньше, разгоняется быстрее, все остальное - кому что. Любой спор без критериев - беспредметен, а я слышу одни заявления либо с подгоном под свои критерии ("лишний литр неважен", "лишняя секунда неважна"), либо вообще без них. Меня вот, как и множество знакомых, передачи включать вообще не парит. Ни в пробке, ни на трассе. Я вообще не считаю поездку на автомобиле в любом режиме в течение часа-полутора в день сколь-нибудь утомительной. Все плюсы автомата в первую очередь важны тем, кто на машине работает, а 30-40 минут до работы и обратно, и это считать бескомпромиссным оправданием автомату...ну нет, ребят, чот вы совсем уж палку перегибаете.
Входит лодка турист-3, палатка и 2 спальника с туристическими ковриками (проверено) - по объему как раз пару мешков картофеля. Едет достаточно бодро (указанный груз + 1 пассажир), правда у меня литровый движок. :)
Одно плохо: когда машина перегружена, у нее совсем не остается хода подвески и ее пробивает на ямках аж до зубов. Нужно быть очень осторожным: колеса маленькие, раздолбать можно в два счета.
Кто-нибудь менял права в Гатчине? Или МВУ делал?
Интересно, может в Гатчине может быстрее выйти, чем на ш. Революции?
Коммерческие МРЭО есть?
Я делал в Едином центре документов. Там и МВУ и замена.
Есть ещё на Дальневосточном 41, но туда лучше позвонить и уточнить.
http://cau-nevsky.ru/
Violator
29.06.2012, 11:43
Я на Шоссе Революции за 30 минут получил МВУ
на мой взгляд думать о том что входит или не входит в багажник неправильно. Ты ж на машине. Что захотел то и взял. особо голову не забивая. И думать о том что кто-то некомфортно сидит тоже неправильно. Всем пассажирам должно быть удобно, а не только водителю.
А машина за тем и нужна чтобы доставлять то что тебе требудется в ту точку куда тебе надо. Пусть в большинстве своем это твоя задница, но не редко, а почему то и часто, это задниц 4-5 и до кучи всяко разного в багажке... причем так с запасом. не пара сундуков и рюкзак которые обычно лежат там на всякий...
плюсуем Патрису почти по всем статьям :)
Лишний расход - никогда не ерунда. Так же, как и потеря динамики никого никогда не греет.
надо понимать действительную разницу, а она - копейки. тем более на современных автоматах и роботах. у вас же мнение сложилось наверно еще во времена 70х годов, как раскрыл карты Джамал - со слов 70ти летних дядек с опытом вождения в 50 лет. объективный выход - просто взять и поездить на совр.акпп и моторах.
Разумеется редко от автомобиля требуется вся его мощность, но когда требуется, хотелось бы ее получить поскорее и побольше.
хотите динамики - берите р1. ждать этого от четырехколесных поповозок можно только с оговорками.
Вообще, более-менее объективным мнение может быть только у того, кто частенько ездит и на автомате и не на автомате. У остальных всегда своё будет лучше, чем чужое.
именно! послушайте людей кто ездит!!! и ездил на том и на том. абстрактно оперировать цифрами и мнениями других людей за 50 со сложившимися устоями добрый десяток-другой лет назад - некомильфо. абстрагируйтесь от того чтобы всегда нахваливать свое ;)
нам же здесь не спор важен а консенсус, все говорят об одном и томже но разными словами еще и повод себе находят для обидок мол "он же в корне неправ" ;))
Любой спор без критериев - беспредметен, а я слышу одни заявления либо с подгоном под свои критерии ("лишний литр неважен", "лишняя секунда неважна"),
акцент именно на том что это именно секунда, и максимум литр. а вы из этого трагедию раздуваете
либо вообще без них. Меня вот, как и множество знакомых, передачи включать вообще не парит. Ни в пробке, ни на трассе. Я вообще не считаю поездку на автомобиле в любом режиме в течение часа-полутора в день сколь-нибудь утомительной. Все плюсы автомата в первую очередь важны тем, кто на машине работает, а 30-40 минут до работы и обратно, и это считать бескомпромиссным оправданием автомату...
вот в чем собака и порылась. если ты тратишь до часа в день на авто - абсолютно монопесуально мкпп или акпп. если больше - начинаешь задумываться. тем более после того как поездишь по пробкам в течении дня (многих дней) на том и на том. в маленьком городе - деревне - трассе опять же разница незначительна и ей можно принебречь. меня то мешалка тоже не парит первый час езды, второй..
Кто-нибудь менял права в Гатчине? Или МВУ делал?
Интересно, может в Гатчине может быстрее выйти, чем на ш. Революции?
Коммерческие МРЭО есть?
в гатчине коммерции нету, ближайшее пушкин. но говорят обмен прав зачастую без очередей происходит и в пригородном.. просвятите плиз зачем нужны МВУ? ездил за границей по обычным нашим правам без проблем.
Со старыми пластиковыми да, с новыми обязательно МВУ.
Violator
29.06.2012, 12:46
Со старыми пластиковыми да, с новыми обязательно МВУ.
При ДТП за границей старые пластиковые права без МВУ приносят массу проблем. Так что лучше все же получить МВУ и жить спокойно.
Тем более, что это совершенно не сложно.
Ваня, вот ты все равно говоришь с оговорками :) Т.е. нельзя сказать, что автомат всегда лучше.
Я тебе говорю: чутка проехался на i30 - мне не понравилось. Да, не надо втыкать передачи. Но не едет. То же самое 307я: 109 бумажных лошадей, но не чувствуется вообще. Хрен, правда, знает, может они и на ручке такие...
Я ещё полагаю - дело в привычной манере езды, обусловленной привычной машиной. Как только мы на миг пересаживаемся в другие условия, то всё нам не этак, всё нам не так... Но проходит время и нам уже начинает нравиться автомат, и мы понимаем его поведение и даже философия нашего движения по трассе начинает гармонировать с самой машиной. :)
Прошу прощения, у Пежохи 137 лошадей.
Я ещё полагаю - дело в привычной манере езды, обусловленной привычной машиной. Как только мы на миг пересаживаемся в другие условия, то всё нам не этак, всё нам не так... Но проходит время и нам уже начинает нравиться автомат, и мы понимаем его поведение и даже философия нашего движения по трассе начинает гармонировать с самой машиной. :)
Возможно. Но я рулил 500м, Лехиным Пассатом и Мондюком, и даже восьмеркой. Все одно, мне МКПП ближе :) Но робот с лепестками было бы неплохо ;)
Я ещё полагаю - дело в привычной манере езды, обусловленной привычной машиной. Как только мы на миг пересаживаемся в другие условия, то всё нам не этак, всё нам не так... Но проходит время и нам уже начинает нравиться автомат, и мы понимаем его поведение и даже философия нашего движения по трассе начинает гармонировать с самой машиной. :)
Хорошее замечание. Тут и кроется главный плюс автомата, я пересаживался в разные машины штук до пяти со автоматом (робот, вариатор, обычный) и если не на первую, то на вторую поездку привыкал.
А мкпп можно месяцами осваивать и всё равно будешь бояться встать в пробке при езде в горку =)
Я делал в Едином центре документов. Там и МВУ и замена.
Есть ещё на Дальневосточном 41, но туда лучше позвонить и уточнить.
http://cau-nevsky.ru/
Я на Шоссе Революции за 30 минут получил МВУ
Вот я думал сначало в Единый, потом может на ш. Революции.
В Едином ценник на права+мву уже приличный. А по времени не факт, что быстро. Зато на ш. Революции могу в удачное время подскочить.
А пор Гатчину даже не думать?
За 30 минут - это рано с утра?
просвятите плиз зачем нужны МВУ? ездил за границей по обычным нашим правам без проблем.
Со старыми пластиковыми да, с новыми обязательно МВУ.
Я так понял, что и со старыми и с новыми особо то и не нужно, заверенный перевод прокатит даже на случай аварии, полиции обычные права понятней. На своей машине уж точно я бы не заморачивался. В прокатах обычно не требуют - сам брал несколько раз.
Но я решил у Hertz брать, а у них требование к МВУ в договоре прописано, и могут просто отказать в аренде.
А вообще я бы еще добавил вот какой тезис - с плохой машины не важно автомат или ручка пересаживаясь на ХОРОШУЮ всегда приятно. Путь вниз - нет.
Если ездил на старом разваливающемся Г но на автомате и садишься на новенький прекрасный мощный авто на ручке будешь прославлять ручку. Если ты ездил на хорошей отличной машине с автоматом, мощной и практичной и пересел на копейку, то радоваться будешь автомату.
и +1 тезису про манеру езды.
Violator
29.06.2012, 13:57
Вот я думал сначало в Единый, потом может на ш. Революции.
В Едином ценник на права+мву уже приличный. А по времени не факт, что быстро. Зато на ш. Революции могу в удачное время подскочить.
А пор Гатчину даже не думать?
За 30 минут - это рано с утра?
Я ездил в субботу к 11-00
tapakah2001
29.06.2012, 14:38
Граждане, а есть ли в Гатчине место где ставят всякие там парктроники-музыки, приличное? То есть не гараж у Ашотика а более менее толковый центр установочный? Я тут прикупил за границей кое-какой доп к электрике, хочу поставить, но в Питер кататься некогда...
Если ездил на старом разваливающемся Г но на автомате и садишься на новенький прекрасный мощный авто на ручке будешь прославлять ручку.
и опять же, не про меня ;) ну почему вы так нелюбите абстрагироваца люди ;)) ездил как раз на старом но овощном автомате. щас достаточно бодрой и свежей но мкпп. но мысли о автомате остались, просто это будет турба. что я делаю не так ;) почему не прославляю ручку
Ваня, вот ты все равно говоришь с оговорками :) Т.е. нельзя сказать, что автомат всегда лучше.
не всегда лучше но комфортнее всегда.
Я тебе говорю: чутка проехался на i30 - мне не понравилось. Да, не надо втыкать передачи. Но не едет. То же самое 307я: 109 бумажных лошадей, но не чувствуется вообще. Хрен, правда, знает, может они и на ручке такие...
блин, товарищ купил соларис 120-130 кобыл чтоли, на ручке - и та же беда - кобылы не едут. так что даже ручка и мотор 1.6-1.8 далеко не гарантия "езды". от себя могу сказать что для вага 1.8 с акпп 125лс - туповато, а вот с турбой - в самый раз для любителей притопить.
и опять же, не про меня ;) ну почему вы так нелюбите абстрагироваца люди ;)) ездил как раз на старом но овощном автомате. щас достаточно бодрой и свежей но мкпп. но мысли о автомате остались, просто это будет турба. что я делаю не так ;) почему не прославляю ручку
Тут все просто. Автомобиль это либо средство передвижения, либо средство получения удовольствия.
Если мы не рассматриваем автоматы на Ламбо, 911ых и прочих М или АМГ, то кто-то готов пожертвовать комфортом в пробках, а кто-то нет.
Я в пробках иногда толкаюсь и не спорю - с автоматом в разы удобней.
Но мне важней управление газом на трассе, что бы автомат в самый неподходящий момент не начал переключаться, ну и если взять одинаковые машины с ручкой или автоматом, то в бюджетном классе автомат будет 4х-ступенчатый, а ручка 5-ступенчатой. Соотвественно у автомата передачи растянуты со всеми вытакающими.
в пятницу перегонял хундай гетз из Питера, на автомате. Даже с учетом моих 100кг нормально машина ехала. И по каду хорошо ускорялся и на подъеме на Пулковские высоты неплохо забирался. И это с 1,4 мотором.
Я думал будет намного хуже, однако машинка тянула исправно и хорошо, правда тахометр постоянно показывал 4к, но это нифига не важно.
в пятницу перегонял хундай гетз из Питера, на автомате. Даже с учетом моих 100кг нормально машина ехала. И по каду хорошо ускорялся и на подъеме на Пулковские высоты неплохо забирался. И это с 1,4 мотором.
Я думал будет намного хуже, однако машинка тянула исправно и хорошо, правда тахометр постоянно показывал 4к, но это нифига не важно.
-учитывая вес машинки и 97л.с под капотом - ничего удивительно! Я на гетце 1.4 механика, запривившись на 500р доехал до Выборга и обратно, веселая экономичная машинка, но подвеска не ахти - пробивает, и салон скучный, модель 2002 как ни крути
Это косяки всех машин такого класса. У меня тоже пробивает - хода подвески мало, она довольно дубовая, колеса маленькие.
А 97 это нормально! У меня на сухой вес 800кг 52 лошади и машина пока пустая едет довольно резво. Было бы классно сравнить с литровым мотором, а то у меня был выбор: брать двухлетку 0.8, но с кондеем, стеклоподъемниками и музыкой, или новый литровый, но пустой как барабан. Учитывая, что музыку можно поставить, а без стеклоподъемником пережить, не говоря о кондее (у которого пробит радиатор :) ), реально думаю: может зря я тогда?.. Хотя досталась дешево, что ни говори.
Вскрытие покажет. А вот подвеска это да... У меня одному ездить менее комфортно нежели когда 200-300 кило живого или иного груза. Намного комфортнее когда машина не пустая. Так жестковата порожняком. Интересно, Кармус, у тебя так же?
Но так чтоб пробило подвеску или шину ни разу небыло. Максимум диски коцаются, но остальное видать расчитано не на мой тощий зад...
Легковушки в этом плане комфортнее конечно
Тут все просто. Автомобиль это либо средство передвижения, либо средство получения удовольствия.
ну понятно что люди при всех своих имеющихся бюджетах на покупку авто пытаются выдоить максимум и того и другого, что ты описал. и при 50тр (типа семеныч или десятку купить типа десятка комфортнее) и при 500тр (в основном, суждение идет "пускай УГ зато новое"), и даже при наличии парочки-тройки миллионов такая проблема также стоит, не так остро, хотя выбор будет несравненно больше и в любом случае этот выбор уже врядли назовешь УГ ;)
Если мы не рассматриваем автоматы на Ламбо, 911ых и прочих М или АМГ, то кто-то готов пожертвовать комфортом в пробках, а кто-то нет.
Я в пробках иногда толкаюсь и не спорю - с автоматом в разы удобней.
Но мне важней управление газом на трассе, что бы автомат в самый неподходящий момент не начал переключаться,
есть простое решение: даже на старых гидромеханических акпп - режим типтроника, когда ты сам выбираешь передачку. но надо сказать, люди пользуются им только первое время - потом забивают.
ну и если взять одинаковые машины с ручкой или автоматом, то в бюджетном классе автомат будет 4х-ступенчатый, а ручка 5-ступенчатой. Соотвественно у автомата передачи растянуты со всеми вытакающими.
динамика на бюджетном старом гидромеханическом автомате скорее всего пострадает в данном случае из-за действительно малого количества передач, и скорее всего маленького объема мотора. соответственно если и брать в таком случае автомат то только определенный тип акпп (предположим робот) и от определенных лс (мне хватит 170)
Ну может совсем современные модели АКПП этими болячкми и не страдают, но тот же ФФ2 - вполне.
Да на любителя все, ну что вы в самом деле? Если бы было что-то всегда лучшее, то только это бы и брали. В топ-гир вон Кларксону на Maserati Grand Turismo не понравился тупой автомат и, несмотря на всю несерьезность передачи, он, скорее всего, прав, потому что ну не может оно знать чего хочу я, оно не читает мыслей. Просто когда движок бешеный на это плевать как плевать на то, например, когда говенная программа работает быстро потому, что в компьютере core i7 и сотни памяти или когда плевать на то, что движок бензин жрет если от него требуется совсем другое (мощность в спорткаре, надежность в военпроме и т.д.) Но не надо всех под одну гребенку загонять. Кому-то просто нравится мешать мешалкой, а кому-то нет. По всем техническим статьям автомат в полной жопе, поэтому единственное что остается - чисто субъективная сторона вопроса, личные предпочтения. Что тут вообще можно обсуждать?..
так нравица месить мешалкой - месите ;) я и сам "месю" ;) но между тем, хотелось бы признать очевидный факт - автомат нынче не так плохи как раньше, и не так дороги (по всем параметрам - производство, обслуга, стоимость бенза, потеря динамики итд). и мыслить категориями Ямаловских семидесятилетних автодедушек в этом деле - не совсем верно ;) без обид, НЛ
Да я и не мыслю. Ессно, что прогресс не стоит на месте :) Я просто не приемлю радикальных точек зрения "это - самое лучшее". Лучшее может быть по определенным критериям, абсолютно лучшего нет, поэтому все типы КПП будут существовать еще очень долго. Скорее всего, скоро гидры будут вытеснены роботами, когда те приблизятся к ним по стоимости, но вместе с МКПП они просуществуют до самого конца жизни ДВС.
в бюджетном классе автомат будет 4х-ступенчатый, а ручка 5-ступенчатой. Соотвественно у автомата передачи растянуты со всеми вытакающими.
ff3 недостаточно бюджетен?
По всем техническим статьям автомат в полной жопе
ты здорово отстал от жизни и от прогресса
ff3 недостаточно бюджетен?
-Поведуй, мне о плюсах ФФ3?
-Дизайн? который надоест за 1 год, и в котором выполненно еще минимум 3 авто данного класса
-Динамика? на тестовом ФФ3 на АКПП очень не понравилось, динамики ожидал больше, как никак PowerShift
-Клиренс? выезжая с парковки автосалона. с 4мя людьми в авто - шерканули всем, чем можно, и это выезжал Манагер автосалона.
-Комфорт в салоне? Места мало, задние подголовники вообще бы выкинул, сзади комфортно только 2ем
-Почему КАСКО стоит почти на 100% дороже, чем в КИА или в ШЕВРОЛЕ к примеру?
Скажи пару слов о комплектации своего авто?
К примеру, брал расчет полный, на Хэтч 2012 года БЕЛЫЙ без допов (авто за 679тр) в комплектации в которой нет ЗАДНИХ ЭЛЕКТРО СТЕКЛОПОДЪЕМНИКОВ :eek::eek::eek: и это АВТО 2012 года! И за какой черт, платить такие суммы за такую комплектацию
Какой идиот, купит ФОКУС за 800-900тр, дабы получить скажем так "MUST HAVE" пакет опций*? имхо соотношение - цена\качество полностью не соответствует.
в бюджет 750-800 есть множество других авто гораздо интереснее фф3, во всех отношениях, чего стоит Новый KIA CEED, очень понравился как внешне, так и по оснащенности!
ты предлагаешь корею в эти деньги. все таки форд лучше корейцев. по крайней мере считается что корея это устаревшие моторы 80х, в лучшем случае 90х годов разработки, то на что денег хватила. у форда ситуация немного получше, хотя с немчурой-японией имхо не сравница.
экономия выраженая в фф2 конечно тоже удивляет - во первых отсутствие центрального/заднего плафона (в фф3 уже есть) во вторых банально хреновый пластик на задней обшивке, как будто они на этой разнице экономят тысячи рублей ;) по дизайну все индивидуально. по соотношению цена/качества форд зачастую лидирует
каска м.б. дороже по 2м статьям: угоняемость, популярность у офисного планктона (в т.ч. покупка большинства новых в кредит)
ff3 недостаточно бюджетен?
Ну с 2 литровым дизельным мотором, а не задохликом, климатом, простеньким звуком и пакетом "безопасность" мне насчитали 857 штук.
Вариант с 1.6л. 125л.с. стоит 680 тысяч. Для Питера и Москвы может быть это и не очень дорого, хотя не сказал бы, но вот для городов попроще - явно небюджетен.
ты здорово отстал от жизни и от прогресса
Хотелось бы пример.
Прохожий как патриот своей Родины имел ввиду вот это :) http://zaz-vida.ru/up/photos/top1.jpg
Хотелось бы пример.
А это кто написал?
По всем техническим статьям автомат в полной жопе, поэтому единственное что остается - чисто субъективная сторона вопроса, личные предпочтения. Что тут вообще можно обсуждать?..
Кому-то просто нравится мешать мешалкой, а кому-то нет.
Кто-то настолько суров, что ему нравиться месить мешалкой... нравиться руль без усилителя, нравиться кассетный мафон - звук натуральнее, нравиться отсутствие абс, нравится отсутствие есп-трэкшен-контроля, нравиться авто 90-х...
Вань, как раз таки в обычных гидромеханических коробках на бюджетном классе нет ручного режима - i30, Cee`d первый, у Рио с Солярисом тоже нету. А судя по этой картинке (http://www.autowp.ru/pictures/ford/focus/autowp.ru_ford_focus_electric_5-door_7.jpg) у ФФ3 тоже нет ручного режима.
На счет "все таки форд лучше корейцев." сейчас это уже довольно спорное утверждение. Новый Cee`d очень интересный. Kia тоже вполне неплохие машины делает, тот же Соренто или Спортадж.
А это кто написал?
Я привел пример довольно современного автомата на довольно недорогом (и то не для всех) автомобиле. Хотелось бы знать и противоположный пример.
Кто-то настолько суров, что ему нравиться месить мешалкой... нравиться руль без усилителя, нравиться кассетный мафон - звук натуральнее, нравиться отсутствие абс, нравится отсутствие есп-трэкшен-контроля, нравиться авто 90-х...
Кто-то, вероятно, суров и настолько, но утрировать настолько явно не стоит. Все перечисленное старье исчезло, а нововведения все чаще появляются в базовой комплектации без вариантов отказаться (и правильно). Классическая АКПП такой чести не получит никогда. Ее получит робот.
У меня на сиде 2009 есть ручной режим (d3,d2,d1), вполне бюджетная машинка.
У меня на сиде 2009 есть ручной режим (d3,d2,d1), вполне бюджетная машинка.
я бы не назвал это ручным)) ручной это лепестки и так далее, а такой как ты описал на всех автоматах есть
Это не ручной - это ограничение, что бы автомат не переходил выше указанной передачи.
Да, кстати, новая BMW M6, Корвет, Вайпер, Камаро, Чарджер - в США они есть с МКПП.
Где в Гатчине можно купить ленту "Антискрип" или аналогичную? Хочу торпеду проклеять, ато скрипит ужасно.
Где в Гатчине можно купить ленту "Антискрип" или аналогичную? Хочу торпеду проклеять, ато скрипит ужасно.
в старой дороге у аэра которая вроде были такие материалы, STPшная шумка точно есть
Ну с 2 литровым дизельным мотором, а не задохликом, климатом, простеньким звуком и пакетом "безопасность" мне насчитали 857 штук.
к сожалению "в этой стране" дизель может считаться бюджетным только по потреблению топлива, но никак не по стоимости и не по владению. думаю, что 2л бензиновый тебе бы обошелся значительно дешевле. Я сам люблю хорошие дизельные двигатели, но цена у них...
Хотелось бы пример.
уже упоминавшийся powershift.
этой картинке (http://www.autowp.ru/pictures/ford/focus/autowp.ru_ford_focus_electric_5-door_7.jpg) у ФФ3 тоже нет ручного режима.
эта картинка явно не того фокуса, который продается у нас. ручной режим есть.
Картинка да, возможно простой автомат.
А powershift пока толком не известен, VAG`овскую DSG тоже по началу чуть ли не боготворили, а оказалось не такая уж и хорошая коробка.
Картинка да, возможно простой автомат.
А powershift пока толком не известен, VAG`овскую DSG тоже по началу чуть ли не боготворили, а оказалось не такая уж и хорошая коробка.
что значит "толком не известен"? он ставится на вольвы с 2008 года, так что вполне. боготворить там нечего, конечно, но со своей задачей справляется ровно настолько, чтобы не было желания включать ручной режим.
У DSG было много проблем, а диллер регулярно менял их по гарантии, ибо ремонт не предусмотрен вообще.
ну так и DSG ≠ PowerShift
А разве Powershift не робот? Я думал он роботизированный, иначе не поверю, что он едет быстрее и жрет меньше МКПП :)
Да и с бензином Фокус стоит все-таки порядка 650. Вот если бы на машину за 350-400 была такая опция, вроде Логана... Думаю, лет 5-7 и будет. Тогда и начнут отказываться от классических АКПП с гидратрансформатором и всяких вариаторов.
А разве Powershift не робот? Я думал он роботизированный, иначе не поверю, что он едет быстрее и жрет меньше МКПП :)
Да и с бензином Фокус стоит все-таки порядка 650. Вот если бы на машину за 350-400 была такая опция, вроде Логана... Думаю, лет 5-7 и будет. Тогда и начнут отказываться от классических АКПП с гидратрансформатором и всяких вариаторов.
как вариант? (http://lenta.ru/news/2012/03/30/automatic/)
Ну так тут и будет обычный гидротрансформатор на 4 передачи :)
Кстати, кто слышал отзывы о Гранте? Я пока слышал только один. В целом, машиной довольны за свои деньги, но видно, что сэкономлено на всем: мотор и трансмиссия воет, пластик в салоне совсем уж простенький. На пластик в целом плевать, если научат ездить нормально и не ломаться, то за такие деньги машина может стать неплохой.
Ну так тут и будет обычный гидротрансформатор на 4 передачи :)
Кстати, кто слышал отзывы о Гранте? Я пока слышал только один. В целом, машиной довольны за свои деньги, но видно, что сэкономлено на всем: мотор и трансмиссия воет, пластик в салоне совсем уж простенький. На пластик в целом плевать, если научат ездить нормально и не ломаться, то за такие деньги машина может стать неплохой.
Это русская машина, она не может быть не плохой. Я не понимаю людей, которые это покупают.
Это русская машина, она не может быть не плохой. Я не понимаю людей, которые это покупают.
ну а че ты предложишь за 250тр людям? если еще добавить и взять в долг не вариант а надо новое.. ланос, шанс? фигня на мой взгляд полнейшая, хуже девятки. матиз тоже не всем пойдет. все остальное дороже минимум на полтос и выше, а эта сумма в нашей стране ощутимая для многих.
смотрел на нее в питерладе, впечатление наиотвратнейшее..
Сделано все топорно, в моторном отсеке герметик изо всех дыр лезет, руль болтается, салон-слов нет, на ходу стучать и скрипеть должно так, что музла слышно не будет...воняет внутри как не знаю что...
Я привел пример довольно современного автомата на довольно недорогом (и то не для всех) автомобиле. Хотелось бы знать и противоположный пример.
В смысле? Ты взял типа народный автомобиль, на котором ездят и в пир и в мир - с дачи на дачу в пробке стоят, и мол, там коробка говно. А ю сириус? Да это авто с нуля в целом на порядок лучше, чем твоя волга или матиз - я уже не помню. Ты только не обижайся, я тут ничего против не имею - помню ездил на древнем 2105 и только рад.
Кто-то, вероятно, суров и настолько, но утрировать настолько явно не стоит. Все перечисленное старье исчезло, а нововведения все чаще появляются в базовой комплектации без вариантов отказаться (и правильно). Классическая АКПП такой чести не получит никогда. Ее получит робот.
Я утрирую, а ты не утрируешь? Я хотя бы это осознаю. Хотя мне даже чуточку странно, что про гур и абс ты не споришь =)
А разве Powershift не робот? Я думал он роботизированный, иначе не поверю, что он едет быстрее и жрет меньше МКПП :)
робот-неробот - это всего лишь вопрос терминологии. суть автоматического переключения передач на месте, а юзеру это главное, а не то, что внутри коробки.
ну а че ты предложишь за 250тр людям? если еще добавить и взять в долг не вариант а надо новое.. ланос, шанс? фигня на мой взгляд полнейшая, хуже девятки. матиз тоже не всем пойдет. все остальное дороже минимум на полтос и выше, а эта сумма в нашей стране ощутимая для многих.
Уж лучше ланос, ныне ЗАЗ Шанс - на работе у коллеге такой, вполне сносное ведро.
все индивидуально.. у меня у друга такой заз 3 года был, служебный. во первых сыпется нехило на 2-3м году. во вторых мне субъективно девятка моя и десятка были намного приятнее, хотя тоже не без греха - ломались раз в 3 месяца. из плюсов шансу только гур и цена. все остальное в минус. и расход бенза - очлененный, за 10-12 литров зашкаливает, говорят мотор наидревнейший там, что то годов 70-80х разработки. с кодеем разгон отсутствует как таковой, при каждом обгоне приходилось вырубать кондей, ну что это нормально вы считаете? я щас на простеньком форде езжу вообще не парюсь не замечаю включен у меня кондей или нет, в плане динамики и расхода
Ну на ВАЗах мотор тоже не сильно новый - всё тот же ВАЗ-2108 разработки 80х годов.
А на Шансы ща вообще Мелитопольские 1.1 и 1.3 ставятся, они ещё на Таврию ставили их.
ну а че ты предложишь за 250тр людям? если еще добавить и взять в долг не вариант а надо новое.. ланос, шанс? фигня на мой взгляд полнейшая, хуже девятки. матиз тоже не всем пойдет. все остальное дороже минимум на полтос и выше, а эта сумма в нашей стране ощутимая для многих.
Ну хендай гетз ништяк. Я перегонял. Мне понравился, ценник 300к, автомат, кондишн и полный электропакет в наличии. Так стояла за 340, но я прикопался к двум поцарапанным элементам и "звездочке" от шипа на лобовухе.
В смысле? Ты взял типа народный автомобиль, на котором ездят и в пир и в мир - с дачи на дачу в пробке стоят, и мол, там коробка говно. А ю сириус? Да это авто с нуля в целом на порядок лучше, чем твоя волга или матиз - я уже не помню. Ты только не обижайся, я тут ничего против не имею - помню ездил на древнем 2105 и только рад.
Я утрирую, а ты не утрируешь? Я хотя бы это осознаю. Хотя мне даже чуточку странно, что про гур и абс ты не споришь =)
Мы о разных вещах говорим.
Повторю свой тезис: 100% лучше будет тогда, когда можно будет задешево взять роботизированный автомат. Прохожий правильно сказал: юзеру все равно, как оно называется, лишь бы было хорошо. Гидротрансформатор лучше МКПП лишь по некоторым параметрам. Робот лучше почти по всем.
В ФФ3 робот, но эту машину бюджетной для страны не назовешь. А в действительно дешевых машинах (я их говном, заметь, не называл, напротив, у меня отношение простое: на каждую вещь есть свой покупатель, а относительно можно любой автомобиль говном обозвать) - все тот же автомат и слабые моторы, что по определению не может быть "просто лучше и точка".
Про ГУР и АБС спорить бессмысленно: они не ухудшают ни одной тех. характеристики автомобиля, а совсем напротив. Они то как раз как робот: доплата за полное превосходство над моделью без этих опций ценой разве что массы этих опций.
Ну на ВАЗах мотор тоже не сильно новый - всё тот же ВАЗ-2108 разработки 80х годов.
А на Шансы ща вообще Мелитопольские 1.1 и 1.3 ставятся, они ещё на Таврию ставили их.
Ну, у Ланоса мотор жрет тоже - факт, Готя жаловался. А едет лучше Жигуля, подтверждаю как неоднократный ездун :)
К чести Жигуля: мотор нормальный, но ненадежный. Прет то он неплохо.
Подкину говна...:)
АБС ваш хваленый нахрен не нужен,а в иных случаях вреден.:)
ну а че ты предложишь за 250тр людям? если еще добавить и взять в долг не вариант а надо новое..
у меня есть 50 тыщ и хочу взять что-нибудь новое. взять в долг не получится. какие у меня варианты? закатать губу обратно или пойти работать :p
Подкину говна...:)
АБС ваш хваленый нахрен не нужен,а в иных случаях вреден.:)
Энный раз и правда не нужен :)
Я так скажу: у Матиза тормоза такое говно, что АБС явно не поможет. Волга тормозила лучше :(
у меня есть 50 тыщ и хочу взять что-нибудь новое. взять в долг не получится. какие у меня варианты? закатать губу обратно или пойти работать :p
Федь, вот утрируешь же опять. Переводишь на личности разговор, который личностей не касается.
Фед отчасти прав. В той же Немеции нет машин за 5-6 тысяч евро. Нет денег на новую машину ценником порядка 10-12кЕ - покупай б/у или сосандра в общественном транспорте.
Делать архи бюджетную машину, экономя на всем, включая безопасность, но что бы каждый нищеброд смог позволить себе новую машину - это не есть гуд.
В Немеции таких машин полно, ты неправ.
Энный раз и правда не нужен :)
Я так скажу: у Матиза тормоза такое говно, что АБС явно не поможет. Волга тормозила лучше :(
Дайте-ка мне тоже тут пять копеек ввернуть :)
Как могут быть тормоза лучше или хуже? Может колодки?
Если ты нажимаешь "в пол" и колеса блокируются - тормоза есть. Ни хорошие, ни плохие. Просто есть.
Если же не блокируются, то скорее всего говноколодки стоят.
На легковых суппорты рассчитаны на полную блокировку колес при наличии хороших колодок.
Думаю, у тебя в Волге стояли колодки, которые на своем веку пережили пару-тройку тормозных дисков, а на Матизе поплыли на третьем светофоре (утрирую), потому что ки-тай :)
Проще говоря: говно - колодки, говно - тормоза.
ЗЫ я знаю, как обогатить воду сероводородом. Надо пёрнуть в тазик с водой :)
Женя, могут :) Колодки я поменял почти сразу на фирмовые ЖМ-овские, которые на Матиз/Спарк ставят. При нормальном их размере тормозит плохо.
Глянь тесты АвтоРевю - у него самый длинный путь тормозной. Может и диск говно, поменять надо, пёс его знает...
На Волге я колодки тоже менял. Вот там да, можно было колом тормозить при желании легко. А на этой со всей дури давить надо чтобы блокировалось и один хрен тормозит плохо. Такое ощущение, как будто трения очень мало между диском и колоками или между ними что-то попадает.
Вот (http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=68131&SECTION_ID=1943) статья из АР. Глянь тормозной путь. Ну и как они написали: "Matiz радует удобством управления тягой и понятным поведением на дороге — жаль, тормоза беспомощны."
Я так скажу: у Матиза тормоза такое говно, что АБС явно не поможет. Волга тормозила лучше :(
Тебе конечно видней,я считал на оборот.Просто с год назад видел как у литейки матиз тормозил(со двора вылетела нечто уже не помню что,а матиз резво под 80 летел по 7-й, водила матиза тапку в пол,тормозной след метра 3,в полуметре разошлись). Я, тогда уверовал что у него всё гут.
Может я давлю как-то не так :) Сравнить бы с какой-нибудь машиной где-нибудь на аэродроме или еще где с 60км/ч. На Изотова можно или возле ПИЯФа еще. Там видно далеко и дорога неплохая.
у меня есть 50 тыщ и хочу взять что-нибудь новое. взять в долг не получится. какие у меня варианты? закатать губу обратно или пойти работать
возьми себе мопед и возрадуйся
Фед отчасти прав. В той же Немеции нет машин за 5-6 тысяч евро. Нет денег на новую машину ценником порядка 10-12кЕ - покупай б/у или сосандра в общественном транспорте.
Делать архи бюджетную машину, экономя на всем, включая безопасность, но что бы каждый нищеброд смог позволить себе новую машину - это не есть гуд.
ты прям целую философию из поста феда пытаешься вывести а её там нет ;)
нищеброд и не должен себе позволять машину, и новую и по большому счету бу. вообще не понимаю почему в рашке авто возведена в ранг абсолютизма что любой де состоявшийся молодой человек должен купить себе какое либо ведро за те или иные деньги. и видят в этом чуть ли не основной посыл своей повседневной деятельности, работы и тд, готовы влазить в кредит на год (годы). бред. хотя конечно не на пустом месте это возникло. прокачивать свой "скилл" нужно несколько иначе нежели "как я буду смотреца в этом крутом ведрище". жаль понимание это не у всех приходит рано, у кого то вообще не приходит ;)
Ну хендай гетз ништяк. Я перегонял. Мне понравился, ценник 300к, автомат, кондишн и полный электропакет в наличии. Так стояла за 340, но я прикопался к двум поцарапанным элементам и "звездочке" от шипа на лобовухе.
опять же это бу! новый гетц аналог фабии по классу и стоимости и стоить будет 400тр а в твоей комплектации - и дороже. я опять же осуждаю людей которые при минимальных бюджетах хотят новье да еще чтобы безопасное, комфортное, мощное было и тд.. но в тоже время понимаю товарисчей которые берут новый "бюджет" - но это не 250тр а как минимум 350, и даже при таком бы - смотрел бы бу. чем взять новый ланос лучше наверное будет посмотреть таки эту гранту, хотя из двух зол :rolleyes: реально ланос создал такое впечатление хотя попу возить можно и не на такой поделке что тут говорить
нищеброд и не должен себе позволять машину, и новую и по большому счету бу. вообще не понимаю почему в рашке авто возведена в ранг абсолютизма что любой де состоявшийся молодой человек должен купить себе какое либо ведро за те или иные деньги. и видят в этом чуть ли не основной посыл своей повседневной деятельности, работы и тд, готовы влазить в кредит на год (годы). бред. хотя конечно не на пустом месте это возникло. прокачивать свой "скилл" нужно несколько иначе нежели "как я буду смотреца в этом крутом ведрище". жаль понимание это не у всех приходит рано, у кого то вообще не приходит ;)
Согласен с тобой. Мне по большому счету машина стала нужна года 3 назад, а до этого пару лет она была больше для поддержки штанов и "на всякий случай". Конечно, доказывать Волгой я никому ничего не собирался, да и не покупают эту машину для такого, но вот двадцатилетних немок или жигулей покупают для означенных целей в достатке :) Мне кажется, что это то же самое, что и ойфоны в кредит на сэкономленные с обедов деньги. Должна страна этим переболеть, лет через 10 пройдет.
Ну кстати в Европе много старых машин, мне особо нравится очереди такси, когда сразу три поколения можно увидеть е-класса. У нас даже как-то больше новья, в силу обилия корейского и китайского предложения.
Если бы у нас они стоили как в Европе по 400-500 евро за тот же Е34, а не по 4000-5000 евро за него же, то и у нас было бы полно даже при высоких налогах на это старье :)
Вообще, как мне немец сказал знакомый, у них машин недорогих тоже полно, но машина за 8000 евро, как он выразился, это машина для тех, кто боится или учится ездить. А так - довольно хорошо можно передвигаться на общественном транспорте, либо покупают что подороже.
У меня трабла была - на левой задней двери внутренняя ручка болтается - не прикручена к кузову. Снял обшивку - не прикручина и даже дырок нет.
Все остальные прикручены. Сижу кручу верчу мозгой и тут до меня доходит - во Всеволожске просто не прикрутили. На разборе купил пару саморезов - теперь нормально.
Ну кстати в Европе много старых машин, мне особо нравится очереди такси, когда сразу три поколения можно увидеть е-класса. У нас даже как-то больше новья, в силу обилия корейского и китайского предложения.
да там такая же ситуация как и у нас примерно - в мегаполисах тачки новые да подороже, в провинции попроще и сильно бу не брезгуют - у них они по 20 а то и 30 лет бывают сохраняются в хорошем состоянии, во первых климат, во вторых обслуга, дороги да и отношение другое.
цены на старье дешевые но налоги или там страховка становица дорогой. это в германии так. А ГЛАВНОЕ НЕТУ ТАКОГО ЗАСИЛЬЯ ДЖИПОВ И ПСЕВДОЖИПОВ ;) там это адекватно считают машиной фермеров - а у нас просто культ, частичка эго.
Должна страна этим переболеть, лет через 10 пройдет.
ну вот не уверен ;)
возращаясь к нашим баранам: щас затестил астру 1.6 на гидроавтомате новую, до питера и обратно.. туповато конечно что говорить, средний расход 11 литров. на роботе такая же машинка (пред поколение) пошустрее кстати, хотя такой объем да без турбины в любом случае ехать нормально не будет.
2Леша: значит недаром слухи ходят про Всеволожускую сборку. а дизеля 1.8 2.0 для чпокусов и мондюков собирают во всеволожске или импорт?
Чтож вы всем пытаетесь своё мнение то вбить? "Нищеброды не должны катацо на машинах" - я думал, что такие идеи только в саус парке могут прийти в голову. У меня у самого достаточно древний немец, но с моими задачами он наипрекраснейше справляется: и на работу жопу возит и в деревню/лес/речку. Какие, нафиг, понты? Понты это как раз фразы наподобии: "у меня тачка за пол ляма, а у тебя ваще ведро! не можешь такую позволить - ходи пехом".
Да и про "культ молодёжи" смешно читать. В Америке, да и Европе, на которые вы все время обращаете внимание, давно уже чуть ли не с детства все водить умеют, там вождение как обязательная программа в образовании. Только и ждут исполнения нужного возраста, дабы им родители подарок сделали, либо сами старушку какую берут, кто на что горазд.
Читать всё это было бы, пожалуй, даже смешно, если бы не было столь абсурдно.
Вань, дизеля, как и остальные моторы приходят уже собранные.
Фокусы СТ и Мондео хэтчи и сараи собраются в Бельгии.
Чтож вы всем пытаетесь своё мнение то вбить? "Нищеброды не должны катацо на машинах" - я думал, что такие идеи только в саус парке могут прийти в голову. У меня у самого достаточно древний немец, но с моими задачами он наипрекраснейше справляется: и на работу жопу возит и в деревню/лес/речку. Какие, нафиг, понты? Понты это как раз фразы наподобии: "у меня тачка за пол ляма, а у тебя ваще ведро! не можешь такую позволить - ходи пехом".
Да и про "культ молодёжи" смешно читать. В Америке, да и Европе, на которые вы все время обращаете внимание, давно уже чуть ли не с детства все водить умеют, там вождение как обязательная программа в образовании. Только и ждут исполнения нужного возраста, дабы им родители подарок сделали, либо сами старушку какую берут, кто на что горазд.
Читать всё это было бы, пожалуй, даже смешно, если бы не было столь абсурдно.
Ты абсолютно прав. Но у нас чутка другое: у нас человек без машины зачастую считается чуть ли не ущербным. Вот именно "у меня машина за полляма, а у тебя - говно. Не заработал - ты нищеброд" и т.д. Там такое есть вряд ли.
У меня отношение к машине такое: если она стоит своих денег и делает то, что нужно - она хорошая. Если нет - значит нет. Для меня сейчас Hummer H2 был бы говном говняным, а хотел бы я для себя, вот так, реально для души, Пежо 206 (SW или, в идеале - СС. Пёс знает почему, хочется покататься в кабриолете) или первого фокуса. Уж очень они мне нравятся :)
Про нищебродов я имел в виду новую машину. БУ есть везде за малые деньги.
Я про то, что если ты хочешь новую машину - изволь заплатить денег на нормальную машину, а-ля тот же Логан, Солярис, Поло. А если у народа нет денег, то и нефиг лепить хрен знает что, под видом новой машины.
Лех, машина бывает нужна. Бывают города и попроще наших, где машина за 200-250 штук идет как у нас за 500, потому что зарплата в 20 штук - это уже хорошо. Прикажешь за эти 200-250 Б/У им брать?
Я не против, что Е34 отличная машина и она мне нравится больше Логана, но я прекрасно отдаю себе отчет, что содержать ее дороже Логана. Если бы я не хотел проблем, за 250 штук я взял бы Калину-универсал, потому что деваться некуда.
Хотя согласен по поводу того, что ВАЗ мается херней. Сделать дешевую машину очень тяжело. Неплохо бы для этого иметь нормальную базу не в виде нереальных пошлин для конкурентов, гос. подачек и субсидий, которые наполовину разворовываются, наполовину пропиваются и просираются на дебильнейшие решения. Должна быть престижная модель, и не одна, на которой завод зарабатывает, и дешевая, но неплохая модель, которую можно продавать с минимальным наваром бешеными количествами для тех, кто не может себе позволить нормальную машину. А не, млеа, наоборот, когда завод ноет, что производство нерентабельно удешевляет все, что ни попадя.
ВАЗ говно. Но не потому, что дешевые машины, а потому, что те, кто у руля не умеют и не хотят.
Нет денег - или бу или электричка.
Достаточно изменить ГОСТы совдеповские.
В Европе экология уже Евро5, АБС, подушки, системы стабилизации и прочие системы - должно быть в базовой комплектации. Безопасность - тоже звезды 4-5 надо иметь.
А чтобы были 4-5 звезд - необходима высокопрочная сталь, запрограмированные зоны деформации.
Никакая ВАЗовская поделка не удовлетворяет этим требованиям.
То, что сейчас выпускается - не экологичное и не безопасное.
Немец же не ноет, что ему нужна новая машина за 6000 евро, ибо у него денег нет.
Немцев, у которых нет 6000 евро, существенно меньше чем даже в Питере, наверное ;) Не о говоря о России и нормальных городах.
Честно говоря, не знаю, Лех, на чем бы ты сейчас ездил не помогай тебе родители во многом, особенно с жильем, но уж точно не на Мондео. Платил бы за квартиру треть зарплаты, еще треть за жратву, а на остатки бы одевались с женой и ребенком.
И это...говорилось же, что там машин не за 6000, а за 1000 полно. И это старье. Но никто не ноет про АБС, Евро5, подухи, системы стабилизации и т.д. ;) И не только у немцев, но и у англичан, и у американцев и прочих.
Что, собсно языком чесать? Зайди на maps.google.com и прогуляйся по улицам Германии :) Я вот минут за 10 наблюдений за Мюнхеном (не самым захудалым городишкой) нашел полное подтверждение моим словам. Находишь шоссе с пробкой и едешь по нему: во встречном потоке полно древних мерсов, опелей, Е36 и прочего хлама, которое там стоит именно 1000 евро, а то и менее.
Я про бу машины ничего и не говорю.
Хочешь НОВУЮ - плати, нет денег - или Б/У или общественный транспорт.
-подскажите, где в гатчине можно полирнуть кузов:confused:
Вань, дизеля, как и остальные моторы приходят уже собранные.
Фокусы СТ и Мондео хэтчи и сараи собраются в Бельгии.
ясно.. а то мне гаец да еще ктото из фокусоводов доказывал что дизеля у нас не собираются. хотя в птс производство - рф. мне то как то индифирентно
Я про бу машины ничего и не говорю.
Хочешь НОВУЮ - плати, нет денег - или Б/У или общественный транспорт.
я соглашусь с твоей мыслью что лучше нормальное бу чем унылое Г за 200тр но новое. просто многие боятся брать бу и ищут хоть какое но новое. да теже корпоративные тачки заметь ланосы, значит свои деньги в принципе отрабатывают. понятно что в масштабах маломальской компании никто не будет заниматся поиском и обслугой бэушек
Konstantan ! ?
06.07.2012, 13:49
В обед сегодня видел около шавермы как инспектора выписывали протоколы за неправильную остановку.
В обед сегодня видел около шавермы как инспектора выписывали протоколы за неправильную остановку.
а они иногда там прогуливаются, пишут :)
В области тож 3 касаря?
Седня у Московского вокзала,одна машина ДПС,одна "Калина" с наклейкой стоп-хам,,3 эвакуатора на горизонте в боевой готовности и ни одной тачки больше.
Я самый хитрый однако,ушел под землю за 100 рублей,кстати 100 руб. там первые три часа,весьма удобно если надо встать и кого то встретить с поезда и парковка двухуровневая,места просто дофигища.
В области тож 3 касаря?
Седня у Московского вокзала,одна машина ДПС,одна "Калина" с наклейкой стоп-хам,,3 эвакуатора на горизонте в боевой готовности и ни одной тачки больше.
Я самый хитрый однако,ушел под землю за 100 рублей,кстати 100 руб. там первые три часа,весьма удобно если надо встать и кого то встретить с поезда и парковка двухуровневая,места просто дофигища.
Недостаток моей "малолитражки" в том, что с высотой 2,5м под землю нигде не уйти. Уж сколько локтей съел, пока в Питере жил.
ЗЫ Фиат Дукато
угу. именно это меня остановило определенным образом в свое время от размышлений о крафтере. высота. все же 2 метра везде хотелось бы вписываться.
В области тож 3 касаря?
Седня у Московского вокзала,одна машина ДПС,одна "Калина" с наклейкой стоп-хам,,3 эвакуатора на горизонте в боевой готовности и ни одной тачки больше.
Я самый хитрый однако,ушел под землю за 100 рублей,кстати 100 руб. там первые три часа,весьма удобно если надо встать и кого то встретить с поезда и парковка двухуровневая,места просто дофигища.
Я за такие же 100р через Полтавскую на паркинг заезжаю и машину оставляю чуть ли не у перрона.
Konstantan ! ?
06.07.2012, 17:15
Любители ездить по обочине (http://www.youtube.com/watch?v=8CXBH0KSYrE&feature=player_embedded#!)
вот еще видяшка про обочину))) (http://vk.com/video_ext.php?oid=-21184498&id=163106025&hash=3bb0ea0893354a6b&sd)
Любители ездить по обочине (http://www.youtube.com/watch?v=8CXBH0KSYrE&feature=player_embedded#!)
с первопричиной надо бороца а не со следствием. кол-во машин (кроме как стоимость бензина не могут придумать противоядия), однополосные дороги (для федералки - преступление). а то великие герои прямо ;) сами также нарушают и подпадают под штраф как и эти.
PIVOkVODKE
06.07.2012, 19:36
вот еще видяшка про обочину))) (http://vk.com/video_ext.php?oid=-21184498&id=163106025&hash=3bb0ea0893354a6b&sd)
а вот это поинтересней
Любители ездить по обочине (http://www.youtube.com/watch?v=8CXBH0KSYrE&feature=player_embedded#!)
не осилил 3минуты в чём суть видео
с первопричиной надо бороца а не со следствием. кол-во машин (кроме как стоимость бензина не могут придумать противоядия), однополосные дороги (для федералки - преступление). а то великие герои прямо ;) сами также нарушают и подпадают под штраф как и эти.
Да нет никакой первопричины, обычное хамство и безнаказанность.
И это не только на дороге.
Konstantan ! ?
06.07.2012, 22:50
не осилил 3минуты в чём суть видео
Смысл - не надо ездить по обочинам.
Это и так понятно...
Кстати, я правильно понял, что ВАЗ-2107 таки сняли с производства? Вроде как оно сильно дешевле Гранты, которая явно на тот уровень цены не претендует.
Это и так понятно...
Кстати, я правильно понял, что ВАЗ-2107 таки сняли с производства? Вроде как оно сильно дешевле Гранты, которая явно на тот уровень цены не претендует.
сняли) ща в питерладе одна из последних стоит, с нерабочим ручником и офигенным люфтом в рулевой)
Кстати, я правильно понял, что ВАЗ-2107 таки сняли с производства? Сняли. Это подтвердили дилеры.
Сняли. Это подтвердили дилеры.
-в ижевске выпускают и в чечне до сих пор
Тем не менее, завод сделал исторический шаг: можно выхохнуть и сказать "и ста лет не прошло"! Fiat 124 остался в прошлом. Батюшки, да это же...
http://alltheragefaces.com/img/faces/jpg/surprised-cat-gasp.jpg
ИННОВАЦИИ!!!
Смысл - не надо ездить по обочинам.
тож не понял смысла видео, есть такое же от вчерашнего вечера по объездной гатчина-б.колпаны, можно еще завтра снять в обратную сторону.
Как выбешивают манерные питерские господа лезующие во все дырки...
манерный питерский - это автобус с областными номерами или фокус с номерами ярославской области?
Ну ты умный,перед фокусом ,перед автобусом и с Матвеева.
Это было тока начало,как открыли переезд,ещё более манерные господа по встречке начали втискиваться ложив при этом на встречный поток.
tapakah2001
07.07.2012, 19:24
Надо чтобы у нас народ начал стучать. Как на западе. Видео залил, сцылку ментам кинул и глядишь быстро бы присмирели манерные. Но щас анонимно кинуть видео низя, надо обязательно все свои данные как свидетеля...
Более того видео с регистратора и фотоаппарата не считается доказательством,так как они не сертифицированы на съемку нарушений.
Кстати Дима спасибо огромное за зеркала,сегодня как раз помогли в этой толчее :)
На том переезде альтернативно одаренные особенно раздражают: очередь из трех машин, так все рано нужно объехать по обочине и вывернуть на главную.
Другой вопрос есть ли вообще сейчас смысл в смене там приоритета дороги? Такое ощущение, что 9/10 трафика с Матвеева составляют именно такие.
На том переезде альтернативно одаренные особенно раздражают: очередь из трех машин, так все рано нужно объехать по обочине и вывернуть на главную.
Другой вопрос есть ли вообще сейчас смысл в смене там приоритета дороги? Такое ощущение, что 9/10 трафика с Матвеева составляют именно такие.
сколько драк там было, в основном чОткие ребята из Химмозей лупасили 78 и 60 регионы
PIVOkVODKE
07.07.2012, 22:56
а сколько чотких ребят из химозей уехали на зону:D
Другой вопрос есть ли вообще сейчас смысл в смене там приоритета дороги?
главная дорога уходит с киевской на матвеева исключительно для того, чтобы машины могли свободно проехать переезд и повернуть на эту ул матвеева. если бы главная дорога шла прямо, то любой транспорт, который уходит налево с киевской на матвеева вынужден был бы пропускать встречку и создавать помехи для пересечения ж/д переезда следующих за ним машин, в т.ч. с остановкой на ж/д путях и т.п.
2PIVOkVODKE
-покупай приору мою :confused::D:D:D
PIVOkVODKE
08.07.2012, 00:31
2PIVOkVODKE
-покупай приору мою :confused::D:D:D
200писят:cool:
200писят:cool: (http://www.piterlada.ru/newavto/lada_granta.php)
:D:D:D
Люди а подскажите как узнать по номеру авто хозяина? при том что связей в ГАИ нету, может быть сайт какойто есть??:confused:
Люди а подскажите как узнать по номеру авто хозяина? при том что связей в ГАИ нету, может быть сайт какойто есть??:confused:
угу, был бы такой сайт,то многие хамоватые водятлы по приезду домой огребали:D
:D:D:D
Шутки шутками, а за 200писят продают это:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22007862-8e0d7.html
Что лично меня бы (не знаю, впрочем, может я неправ?) точно заставило ни в сторону Гранты, ни в сторону Приоры (которая сложно понять почему на 100 тонн дороже Гранты) не смотреть.
Шутки шутками, а за 200писят продают это:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22007862-8e0d7.html.Три двери не айс.
Три двери не айс.
Да это уж кому как. Мне бы тоже лучше 5, но ты знаешь, 3 двери в Пыжо или 4 хоть в Гранте, хоть в дес...извините, Приоре... :rolleyes:
Пользуясь случаем, хочу излить негативов. То ли жара, то ли что-то еще, но все чаще попадаются какие-то обнаглевшие пешеходы. То грузная тётя идет тупо по дороге навстречу, то переходят перекрестки по диагонали, то прямо под колеса шагают из-за машин (тоже уроды, надо заметить, немалые: ставят свое тонированное говно в 5м от перехода, а ты едь потом и гадай, что там?), но что больше всего удивляет: не торопятся и на проезжающие машины внимания не обращают, типа, так и надо.
[QUOTE=TNT;440670]Шутки шутками, а за 200писят продают это:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22007862-8e0d7.html
-это не машина, имхо для 18 летней девочки, для поездок в универ, тем более, что 2007 года!!!
Шутки шутками, а за 200писят продают это:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22007862-8e0d7.html
Я тебе уже говорил, что только ты любитель мотоблоков.
Jamall прав - на такой только 18-летней девушке в универ кататься.
Посмотри на фотку из багажника - сзади места тупо нет, там в принципе кроме детей никто не сядет.
Да и вообще какие могут быть машины из страны, где коньяк старый, а сыр с плесенью. фуфуфу. :D
ты ниче не понимаешь.. тут идет демпинг цены для ПивыкВодке ;)
кстати приоры на самом деле теряет больше ино за первый год-два. у нас как раз на работе такую (но комплектация гут) купили толи 260-270. при том что хотел 330. но это по знакомству и за срочность
Я тебе уже говорил, что только ты любитель мотоблоков.
Jamall прав - на такой только 18-летней девушке в универ кататься.
Посмотри на фотку из багажника - сзади места тупо нет, там в принципе кроме детей никто не сядет.
Да и вообще какие могут быть машины из страны, где коньяк старый, а сыр с плесенью. фуфуфу. :D
Да ладно :)
Вполне ничего, я к Антохе присоединяюсь.
А сзади кста ты зря так, спокойно садился за более высокими товарисчами за рулем.
Да и багажник не маленький для такой машинки.
А что ты имеешь против старого коньяка? :)
пешеходы везде такие.
Еще прикольно когда народ бешено и массово с сумками кидается перебегать плотный поток глядя на трамвай, который по противоположной стороне подъезжает к остановке. причем перед трамваем потом ломится. И не один человек а так 10-20 примерно.
пройди, блин, 50 метров перейди по светофору у которого трамвай останавливается!
Шутки шутками, а за 200писят продают это:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22007862-8e0d7.html
-это не машина, имхо для 18 летней девочки, для поездок в универ, тем более, что 2007 года!!!
В отличие от наших машин, Пыжы красят не из ведра кисточкой и на год, пока их не набежало с десяток, можно даже не смотреть. Смотреть надо на пробег.
Я тебе уже говорил, что только ты любитель мотоблоков.
Jamall прав - на такой только 18-летней девушке в универ кататься.
Посмотри на фотку из багажника - сзади места тупо нет, там в принципе кроме детей никто не сядет.
Да и вообще какие могут быть машины из страны, где коньяк старый, а сыр с плесенью. фуфуфу. :D
Я твоей логике иногда поражаюсь. Впрочем, мы уже говорили на эту тему. Меня чужое мнение нисколько не волнует, я покупаю то, что нужно мне, а не выбираю машину из соображения "пацаны осудят".
Мне наоборот нравится, что машина легкая. За это мне больше нравятся старые модели: первый фокус тот же. Чем она легче, тем быстрее разгоняется, быстрее тормозит, лучше рулится и меньше жрет. Ну на кой ляд мне ездить одному, максимум вдвоем на машине, весом более полутора тонн? Мне в багажнике картоху, коляску или трупы возить? Картоха давно прошла, а багажника мне и Матизовского в 99% случаев хватает, детей у меня нет (будут - куплю универсал), а трупами не занимаюсь. Я не гоняю по шоссе и вообще не вижу в этом прикола, я не превышаю скорости. Ты еще что-то говоришь про динамику и управляемость, а сам не можешь более-менее быстро ехать на карте. Какая может быть динамика и управляемость у цивильной машины представительского класса весом более 1500кг с движком в 145 л.с. максимум? С таким мотором динамика и управляемость у Lotus Elise, вот там да. А тут письками меряться из-за 20 лишних (зачастую дутых) лошадиных сил - смешно, ей богу, разницы то кот напИсал. BMW 525 у тебя быстро разгонялась, рулилась хотя один хрен плохо. Ford Focus ST/RS с таким весом будет рулиться, да, но не Мондео.
К тому же, версия с 1.6, раз уж на то пошло, уже имеет по бумажкам 109 л.с. и при весе в тонну имеет все шансы ехать как минимум не менее резво, чем твой Мондюк, а на спринтах сделает его 100%. О каких-то там Грантах и Приорах даже не может быть и речи... Вы бы лучше с Джамалем послушали того, у кого она была, прежде чем по фото судить кто на ней в универ ездит и какой там багажник. Ваня правильно говорит: иногда лучше купить хорошенькую БУху, чем покупать новое, свежесобраное Г.
Да ладно :)
Вполне ничего, я к Антохе присоединяюсь.
А сзади кста ты зря так, спокойно садился за более высокими товарисчами за рулем.
Да и багажник не маленький для такой машинки.
А что ты имеешь против старого коньяка? :)
Я твоей логике иногда поражаюсь. Впрочем, мы уже говорили на эту тему. Меня чужое мнение нисколько не волнует, я покупаю то, что нужно мне, а не выбираю машину из соображения "пацаны осудят".
Мне наоборот нравится, что машина легкая. За это мне больше нравятся старые модели: первый фокус тот же. Чем она легче, тем быстрее разгоняется, быстрее тормозит, лучше рулится и меньше жрет. Ну на кой ляд мне ездить одному, максимум вдвоем на машине, весом более полутора тонн? Мне в багажнике картоху, коляску или трупы возить? Картоха давно прошла, а багажника мне и Матизовского в 99% случаев хватает, детей у меня нет (будут - куплю универсал), а трупами не занимаюсь. Я не гоняю по шоссе и вообще не вижу в этом прикола, я не превышаю скорости.
Вот только я езжу по дорогам и не ною, что маленькие колёсики в ямки проваливаются по самые ступицы, а я на своих тапках толком и не замечаю их. Меня не трясёт на каждом стыке и кочке, как на табуретке, меня не сносит боковым ветром, ну и в конце концов в экстренной ситуации я не упаду на бок. Зато я поеду в комфорте и тишине, а не дешёво.
Багажник тоже вещь полезная. У меня там ящик с инструментом ездит, который только один займёт 2/3 твоего багажника. Периодически в Ленту ездим, а 5-7 пакетов Лентовских в твой багажник физически не влезут.
Зимой на лыжах катались, я заднее сиденьше сложил и лыжи влезли. Тебе они вообще не влезут в машину + ботинки горнолыжные, которые тоже весьма здоровые. Велик детский вожу. И это не считая постоянного детского кресла.
Да и в наших реалиях в ДТП у более тяжёлой машины плюсов больше, нежели у маленькой и лёгкой.
Ты еще что-то говоришь про динамику и управляемость, а сам не можешь более-менее быстро ехать на карте. Какая может быть динамика и управляемость у цивильной машины представительского класса весом более 1500кг с движком в 145 л.с. максимум? С таким мотором динамика и управляемость у Lotus Elise, вот там да. А тут письками меряться из-за 20 лишних (зачастую дутых) лошадиных сил - смешно, ей богу, разницы то кот напИсал. BMW 525 у тебя быстро разгонялась, рулилась хотя один хрен плохо. Ford Focus ST/RS с таким весом будет рулиться, да, но не Мондео.
Причём тут карт? Ездили один раз хрен помнит когда. Ну не понравился мне картинг и я не собираюсь быстро на них ездить.
Зато я со 120 спокойно ускорюсь на обгон, а не буду тошнить. Да, маленькая легкая машинка со старта может веселее пукнуть, а дальше что? Момента нет, мощности нет и всё, после 100-120 никуда не едем. И не надо говорить, что такие скорости не нужны, это ты столько не ездишь.
Дутых лошадей не бывает, есть лошадиные силы и всё. Никто не будет писать в паспорте 100500 лошадей при реальных 100. Не едут современные машины несколько по другим причинам.
Управляемость от мощности не сильно зависит, это всё-таки от настроек подвески и рулевого зависит, а по сравнению с той же Камри или Теаной, мондео очень даже управляется. Да и мой 2-литровый мотор всё-таки начальный на Мондео. Есть ЭкоБуст с 240 лошадьми, был Вольвовский R5-турбо в 225 (вроде) лошадей, есть варианты со спорт-подвеской. На простой дороге твой любимый Элис врят ли от него уедет, да Элис вертлявый, но не более того, на нём ездить невозможно, а в твой двор он тупо не въедет даже.
Ну 525я рулилась плохо, ибо рулевое было мёртвое это раз, а два машина всё-таки 91 года была. СТ рулится веселее, не спорю, но там свои приколы, даш газу - руль вправо выворачивается, а про недостаточную поворачиваемость я вообще молчу, всё-таки на заднем приводе нет таких приколов.
К тому же, версия с 1.6, раз уж на то пошло, уже имеет по бумажкам 109 л.с. и при весе в тонну имеет все шансы ехать как минимум не менее резво, чем твой Мондюк, а на спринтах сделает его 100%. О каких-то там Грантах и Приорах даже не может быть и речи... Вы бы лучше с Джамалем послушали того, у кого она была, прежде чем по фото судить кто на ней в универ ездит и какой там багажник. Ваня правильно говорит: иногда лучше купить хорошенькую БУху, чем покупать новое, свежесобраное Г.
Мы и не говорим, что лучше купить новую Приору, чем бу пыж.
А вот про спринты я тебе уже говорил. Если трасса узкая и вертлявая, естественно Мондео там делат нечего, но если трасса широкая, то ещё большой вопрос.
Теперь конкретные примеры.
АвтоВесна 2009, у меня тогда был пассат. На спринтах я сделал Цивика со 125 лошадьми, у меня по паспорту когда-то были 115.
И был там Элис, который слил, ибо трасса была не сильно ровная и он прыгал, а сделал всех чел на Volvo S40 на автомате.
В этом году Вася на Форестере (видел его, он Ленку учил), занял на спринтах второе место в полноприводном классе, а там и Эво были и СТИйка вроде даже.
Спринты вааще не показатель ни разу. Могу с тем же успехом сравнить свой мондео с пыжой на драге - у пыжа шансов нет.
А если сравнить мондео с пыжом и с Буханкой на офф-роуде, то вааще бухань крутая.
Вот только я езжу по дорогам и не ною, что маленькие колёсики в ямки проваливаются по самые ступицы, а я на своих тапках толком и не замечаю их. Меня не трясёт на каждом стыке и кочке, как на табуретке, меня не сносит боковым ветром, ну и в конце концов в экстренной ситуации я не упаду на бок. Зато я поеду в комфорте и тишине, а не дешёво.
Багажник тоже вещь полезная. У меня там ящик с инструментом ездит, который только один займёт 2/3 твоего багажника. Периодически в Ленту ездим, а 5-7 пакетов Лентовских в твой багажник физически не влезут.
Зимой на лыжах катались, я заднее сиденьше сложил и лыжи влезли. Тебе они вообще не влезут в машину + ботинки горнолыжные, которые тоже весьма здоровые. Велик детский вожу. И это не считая постоянного детского кресла.
Именно, что мне это не нужно. Зачем ты себя на всех равняешь?
Я не катаюсь на лыжах, а с дачи куда больше вожу на Матизе, чем пакеты из Ленты. Вдвоем в нем едешь, складываешь заднее сиденье и туда влазит до фигища. Ну с ящиком согласен, да. Но в 206м багажник побольше. Как и колеса. И много ты видел Матизов упавших на бок? Никуда они не падают. То, что на лосином тесте он чуть не опрокинулся не значит, что он плохо на дороге стоит - стоит он на ней нормально вполне и боковым ветром его никуда не сносит, просто он чувствуется в отличие от Волги, не более того. Ты говоришь будто он не 900-1000 кило весит, а 500. С такой логикой мотоциклиста сдувать должно как листик.
Зато я со 120 спокойно ускорюсь на обгон, а не буду тошнить. Да, маленькая легкая машинка со старта может веселее пукнуть, а дальше что? Момента нет, мощности нет и всё, после 100-120 никуда не едем. И не надо говорить, что такие скорости не нужны, это ты столько не ездишь.
Вот именно, что я не езжу так, а ты зачем-то опять равняешь на себя и фактически заявляешь, что эта машина мне не нужна.
Легкая машинка одинаково что со старта, что после старта разгоняется легче. На 120 у нее весу не прибавляется. Она перестанет разгоняться тогда, когда сдохнет из-за лобового. А лобовое у Мондео больше, потому что много больше мидель. Именно поэтому, а также потому, что оно зависит от скорости квадратично, у него максималка больше всего на 10км/ч (5%) при том, что мощности больше на 36 л.с. (более, чем на треть, т.е. 33%). Уверяю тебя, 206й с 1.6 поедет не хуже с любой скорости. Пукнуть со старта может Матиз, а 206й поедет уже довольно бодро и после 120. И неудивительно, если у него максималка 200.
Что-то я не припомню ни одного соревнования, где бы не пытались снизить массу. Везде это значит даже больше, чем мощность. Вряд ли ты в той же Группе А или N, GT1, я не знаю, да в любой найдешь машину, которая сильно тяжелее, мощнее и именно за счет этого едет лучше: как правило, это расплата за что-то другое.
Дутых лошадей не бывает, есть лошадиные силы и всё. Никто не будет писать в паспорте 100500 лошадей при реальных 100. Не едут современные машины несколько по другим причинам.
Лошади не выпрыгивают все разом. Бензиновый мотор - не электрический. Там мощность, что указана, максимальная при таких-то оборотах. А как мотор работает по факту - на бумажке одной цифрой не напишешь. Запросто автомобиль с меньшей максимальной мощностью может ехать быстрее.
Управляемость от мощности не сильно зависит, это всё-таки от настроек подвески и рулевого зависит, а по сравнению с той же Камри или Теаной, мондео очень даже управляется. Да и мой 2-литровый мотор всё-таки начальный на Мондео. Есть ЭкоБуст с 240 лошадьми, был Вольвовский R5-турбо в 225 (вроде) лошадей, есть варианты со спорт-подвеской. На простой дороге твой любимый Элис врят ли от него уедет, да Элис вертлявый, но не более того, на нём ездить невозможно, а в твой двор он тупо не въедет даже.
Ну 525я рулилась плохо, ибо рулевое было мёртвое это раз, а два машина всё-таки 91 года была. СТ рулится веселее, не спорю, но там свои приколы, даш газу - руль вправо выворачивается, а про недостаточную поворачиваемость я вообще молчу, всё-таки на заднем приводе нет таких приколов.
Управляемость от мощности не зависит вообще :)
2л. то начальный, но ты забыл и про ценник. Если принять во внимание его, то я тебе не 100, а 200% назову хот-хэтч, который будет по всем параметрам быстрее, но сольет по комфорту.
Элиз уедет от Мондюка по-любому, кроме разве что максималки (и то если речь идет о самом дохлом Элизе) - все-таки даунфорс. Но едва ли ты часто ездишь более 200. На трассе нормальный Элиз едет так, что Мондео СТ будет его видеть в зеркалах заднего вида каждый третий круг на каком-нибудь Хоккенхайме (http://www.youtube.com/watch?v=lEAhXcw8Gx4). И вообще, Элиз я привел не потому, что "он лучше Мондео", а как пример, когда речь действительно идет об ощутимой разнице в том, что ты называешь скоростью, а не о ерунде вроде мифической разницы в разгоне 0-100 в полсекунды-секунду. Еще хз, что быстрее 60-100 или те же твои 120-140.
525я рулится плохо не потому, что 91г.в., а потому, что ей не положено. А разгоняется то она кошерно :D
У СТ руль вертится потому, что ФВД и куча лошадей. У Мондео СТ будет точно то же самое.
Недостаточная поворачиваемость - проблема больше не ФВД (хотя и его тоже, особенно под газом), а неправильной развесовки. Просто на РВД ее проще избежать по определению.
Мы и не говорим, что лучше купить новую Приору, чем бу пыж.
А вот про спринты я тебе уже говорил. Если трасса узкая и вертлявая, естественно Мондео там делат нечего, но если трасса широкая, то ещё большой вопрос.
Теперь конкретные примеры.
АвтоВесна 2009, у меня тогда был пассат. На спринтах я сделал Цивика со 125 лошадьми, у меня по паспорту когда-то были 115.
И был там Элис, который слил, ибо трасса была не сильно ровная и он прыгал, а сделал всех чел на Volvo S40 на автомате.
В этом году Вася на Форестере (видел его, он Ленку учил), занял на спринтах второе место в полноприводном классе, а там и Эво были и СТИйка вроде даже.
Спринты вааще не показатель ни разу. Могу с тем же успехом сравнить свой мондео с пыжой на драге - у пыжа шансов нет.
А если сравнить мондео с пыжом и с Буханкой на офф-роуде, то вааще бухань крутая.
Примеры не катят по простой причине: водитель разный. Сравнивая машины нужно сажать в них одного водителя. Разумеется тот, кто знает свою машину в этих условиях хорошо и не боится проедет быстрее, чем тот, кто на спринтах нечасто или никогда не был, нажать газ боится и т.д. Тебя хоть в 50 сильный карт посади, я тебя на обычном 9 сильном сделаю не потому, что карт плохой, а потому, что ты на нем не ездишь и неважно по каким причинам: не любишь задрачиваться, не нравится, не считаешь это серьезным и т.д. Тут же то же самое.
На драге у Пыжа 1.6 шансы практически те же, что и твоего Мондео 2.0. Если он и проиграет, то практически ерунду - с 400м может корпус.
Я на себя не ровняю, просто от 100 и выше ездит большинство. И поэтому тошнотные машинки вызывают не более, чем жалость и ненависть.
Да и вообще мы удалились от темы.
Мы обсуждали, что пыж 206 маленькое УГ, а не сравнение хот-хэтчей с мондео. :D
Долго далеко за 100 ездят только идиоты или по КАДу. Я вообще понятия не имею, где еще можно регулярно хотя бы 10-20 минут ехать 120-130км/ч и не сбрасывать скорость. Уж про смысл таких мероприятий кроме создания аварийных ситуаций и говорить не приходится.
206 - нормальная машина и ехать 120 даже с моторчиком 1.4 для нее не составит труда хотя бы потому, что 120 и Матиз 0.8 едет не шибко то напрягаясь.
По городу то мало ездят, а по трассам сколько хочешь.
А со 100 он сможет более-менее нормально ускориться для обгона? Сколько раз было - идёшь на обгон и кто-нибуть вылезает перед тобой и тошнит. Особо радует на Киевском от Зайцево до Верево.
Да, кстати 206ые с 1.6 идут только с автоматом, а это 13с до 100, 190 максималка и 10л расхода в городе. Это же пипец.
1.4 с автоматом вообще 17с до 100 едет.
1.4 75 сил - 13,4 до 100 и 170 максималка
1.4 90 сил - 12,2с и 178км/ч.
Да и весит пыж пустой без малого тонну. Чем хороша эта машина? Не едет, жрёт, места мало.
Неправда ваша!
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22392712-91b9.html
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/8496.html
Максимальная скорость 198
Время разгона (0-100 км/ч) 10.5
Расход топлива в городе 9.2
Расход топлива на шоссе 5.6
Расход топлива Смешанный цикл 6.4
По городу то мало ездят, а по трассам сколько хочешь.
А со 100 он сможет более-менее нормально ускориться для обгона? Сколько раз было - идёшь на обгон и кто-нибуть вылезает перед тобой и тошнит. Особо радует на Киевском от Зайцево до Верево.
Ну вот ехал я в Москву на Логане - не особо то там кто-то гонял. Что туда, что обратно.
Со 100 сможет, почему нет? И никто не тошнит, едут по правилам. Я тоже не горю желанием там 160 топить. Выехал, обогнал спокойно, перестроился обратно. Не в НФС играем же. Меня там куда больше вымораживают долбоклюи, которые едут посреди дороги.
К Авторевю у меня больше доверия, нежели Авто.ру.
Странно, у АР нет упоминания про 1.6+МКПП. Ну с ручкой она по-веселее едет.
Ну она как бэ продается. Может номер старый просто? Делают то с 98 года.
С 1.6 еще есть восьмиклапанная версия, но ее что-то совсем не видно. Видать это первых годов выпуска только.
PIVOkVODKE
09.07.2012, 18:12
кто знает сколько щас стоит
у чела права забрали за обгон предлогают за 20к вернуть чё-то мне кажеться дорого?
Если права уже в ГИБДД, то так и есть. На месте можно было дешевле.
PIVOkVODKE
09.07.2012, 18:14
Если права уже в ГИБДД, то так и есть. На месте можно было дешевле.
да уже забрали
я ваще советую не париться и идти в суд:D
зы неужто суд 100% верняк что лишат?
зы неужто суд 100% верняк что лишат?Почти 100%. Но я в суде вернул права даже при наличии видеозаписи от ДПС.
PIVOkVODKE
09.07.2012, 18:41
Почти 100%. Но я в суде вернул права даже при наличии видеозаписи от ДПС.
каким образом?
за что забрали?
каким образом?
за что забрали?Пересечение сплошной и выезд на встречку. Во-первых, на виделозаписи была видна только моя полоса и встречка, а я говорил, что уходил от столкновения с грузовичком, который смещался на меня из первой полосы (грузовичка как и самой первой полосы на видеозаписи видно не было - немного ораторско-артистичного искусства необходимо иметь, а также сразу написать об этом в протоколе и не согласиться с гайцовскими обвинениями), а во-вторых, гайцы пожадничали - написали и нарисовали, что я всеми четырьмя колёсами выехал, а видеозапись показывает, что только левыми колёсами - такая вот нестыковочка.
Пересечение сплошной и выезд на встречку. Во-первых, на виделозаписи была видна только моя полоса и встречка, а я говорил, что уходил от столкновения с грузовичком, который смещался на меня из первой полосы (грузовичка как и самой первой полосы на видеозаписи видно не было - немного ораторско-артистичного искусства необходимо иметь, а также сразу написать об этом в протоколе и не согласиться с гайцовскими обвинениями), а во-вторых, гайцы пожадничали - написали и нарисовали, что я всеми четырьмя колёсами выехал, а видеозапись показывает, что только левыми колёсами - такая вот нестыковочка.
А гайцов в суд вызывали?
А гайцов в суд вызывали?Нет.
Нет.
Ну с судьей очень повезло тогда.
Гайцов всегда зовут, когда есть спорный момент. А они там свою историю рассказывают, после чего обычно "нет оснований не доверять" в постановлении. Да и так сходу можно было вынести 4 месяца, раз выезд был, а про грузовик стандартное: "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."
А так поздравляю, это всегда приятно права вернуть.
очень много спорных ситуаций и однозначно трактовать их не всегда можно. поэтому я всегда рад за такие ситуации возрата прав по закону а не тупо когда 2 рубля на лапу гайцу дал. либо убеди гайца в своей правоте, неотложности нарушения, или его полном отсутствии, либо судью (что конечно сложнее). хотя да, некоторые гайцы включают тупого типа "моя хата скраю, суд разберется" тогда остается либо денежная мотивация либо надежда на праведный суд. не всегда кстати тщетная ;)
и гайцы часто в суд не являются, есть дела "поважнее"
Сорри за дико тупой вопрос - но всё же:o
Сегодня половину дня толкался в пробках на Лиговском, одно время рядом в соседнем ряду ехала новый как с иголочки бмв Х3, пробка медленно, но ехала, так вот меня заинтересовало то, что бэха проедет сек 30, останавливается и мгновенно глушит мотор, потом стоит тоже сек 30 заводится и дальше едет, потом опять глохнет, про этом именно специально глушится как с ключа
Вот так вот она где-то минут 20 рядом со мной ехала
Так вот вопрос - это система какая-то чтоль или гибрид какой? Или это новый способ что-то экономить? Или это конкретный затуп ТП что была за рулём?:confused::o
Хз почему, но реально интересно стало:)
В 2007 году на автомобилях BMW появилась автоматическая система Start/Stop, которая стала еще одним пунктом реализации долгосрочного плана компании по снижению вредных выбросов и экономии топлива. BMW приняла этот план в преддверии очередного ужесточения экологических норм, которое было ратифицировано участниками Европейской ассоциации производителей автомобилей в 2008 году.
Система Start/Stop автоматически глушит мотор при остановке автомобиля. Как только водитель нажимает на педаль газа, двигатель заводится снова. Процесс контролируется специальными сенсорами, отслеживающими режим работы стартера и генератора.
Эта технологическая новинка внедрена на автомобилях 1, 3 и 5 серии с 4- и 6-цилиндровыми двигателями. Разработчиком системы является Bosch; по данным испытаний, применение Start/Stop позволяет снизить расход топлива на 5%.
Так вот вопрос - это система какая-то чтоль или гибрид какой? Или это новый способ что-то экономить? Да, это такая система. Старт/стоп как описал Carmus. Во-первых, экономия топлива, во-вторых, уменьшение выброса в атмосферу. Впервые столкнулся с подобной системой на дизельном Мерседесе. Поначалу раздражало - казалось заглох. Но потом стало привычно.
Спасибо, а то я думал что за диво такое:D
по данным испытаний, применение Start/Stop позволяет снизить расход топлива на 5%.
и убить стартер
и убить стартер
ну да, а на заводе не знают об этом и спокойно дают гарантию 3 года или 100к км
и убить стартер
это на уазах стартер убьется и прочих жигулях. в нормальных странах это все компенсируется грамотным проектированием.
Тоже подумал про стартер, но слышал, что там фича (и сложность) системы в том, что она глушится и оставляет мотор в конкретной фазе так, что он потом заводится с полтыка. Полагаю, что поэтому же и пуск сам по себе не очень грязный.
На мой взгляд от KERS в городе все же проку больше. Расход, собсно, не на 5% уменьшается, а прямо скажем стремиться к тому, что по трассе. В пробешнике на электротяге вообще сам бог велел...
да ну фигня какая, меня бы раздражала такая система. тогда уж гибрид лучше со всеми его недостатками, когда заряжается для подзарядки аккумов и глохнет когда они заполнятся. но приус стоит от ляма помоему, лексус гибридный от 3-4 поэтому не шибко популярны у нас. действительно, излишняя нагрузка на стартер, преждевременный износ цпг (известно что при пусках остановках нагрузка возрастает а масляная смазка отсутствует) не говоря уже о повышеном расходе во время пуска.хотя может это и минимизируется благодаря система про которую Антон говорит
да ну фигня какая, меня бы раздражала такая система.
чтото мне подсказывает что водитель даже и не чувствует как машина глохнет и заводится.
действительно, излишняя нагрузка на стартер, преждевременный износ цпг (известно что при пусках остановках нагрузка возрастает а масляная смазка отсутствует) не говоря уже о повышеном расходе во время пуска.
инженеры бмв скорее всего не взяли во внимание этот факт, ониж нихрена не соображают в машиностроении.
а мне нравится идея и система. На нормальной машине со стартером ничего не будет.
Есть же разные системы, например, я понимаю что это экстремальный вариант, но все же, в двигателе В10 работают 4 цилиндра в обычном режиме для экономии топлива но если хочется бодрости переключается режим и машина становится самолетом. В каких-то суперкарах реализована система, если память не изменяет.
Мне нравится такие вещи. И я бы с удовольствием "стоял" бы с системой старт/стоп.
Konstantan ! ?
11.07.2012, 09:53
А как система работает зимой?
а аккум при такой езде будет успевать заряжаться?
Тоже подумал про стартер, но слышал, что там фича (и сложность) системы в том, что она глушится и оставляет мотор в конкретной фазе так, что он потом заводится с полтыка.
у меня и без этих хитромудрых систем даже зимой в -20 двигатель заводится с одного оборота максимум, а уж прогретый двигатель в любом случае заведется на ура. к тому же старт-стоп запросто может предусматривать в своем составе более мощный стартер и более емкий аккумулятор, которые позволят тронуться еще до того, как двигатель заработает. по крайней мере я бы так и делал.
в общем, штука однозначно полезная и более дешевая в производстве, чем огород с гибридами.
А как система работает зимой?
а ты что, зимой машину никогда не заводил?
а аккум при такой езде будет успевать заряжаться?
в пятидесятикилометровых московских пробках может и не успеть :) а в остальных случаях вполне. но штука отключаемая, так что можно и обезопаситься, если прижмет.
только ты забываешь о том что пробки обычно не глухие. постоял едешь 2 кмч. проехал 100м встал на минуту
нормально все будет
только ты забываешь о том что пробки обычно не глухие. постоял едешь 2 кмч. проехал 100м встал на минуту
нормально все будет
как раз такие пробки и опасней :) если глухая - то стоишь и все, аккум не разряжается, а вот если дергаешься по 5-10 метров и срабатывает постоянно старт-стоп - тут можно и посадить.
у меня и без этих хитромудрых систем даже зимой в -20 двигатель заводится с одного оборота максимум, а уж прогретый двигатель в любом случае заведется на ура. к тому же старт-стоп запросто может предусматривать в своем составе более мощный стартер и более емкий аккумулятор, которые позволят тронуться еще до того, как двигатель заработает. по крайней мере я бы так и делал.
в общем, штука однозначно полезная и более дешевая в производстве, чем огород с гибридами.
Не, я не это хотел сказать. Я хотел сказать как раз про то, что там энергозатраты на завод минимизированы, потому и жрет мало при заводе и дискомфорта никакого нет.
В случае с KERS, используя ее в паре с коробкой как тормоз-ретардер можно было бы подумать как сделать цельную конструкцию и использовать ее же и как стартер, если машина полноприводная/заднеприводная.
А так, я уже замечал на некоторых машинах схемы, когда ДВС приводит перед, а электро - зад. В общем-то, умно придумано и главное, малозависимо: если из строя выходит что-то одно, то второе дальше работает. Если у аккума запас хода 10-15км, то это уже будет очень выгодно в смешанном цикле. Вы едете по трассе в город, периодически тормозите, аккумы в это время заряжаются. В городе в первой же пробке включаете электро и двигаетесь до полной разрядки батарей тоже иногда пользуясь электротормозом. Если не наматывать по городу слишком много, то экономия будет приличной.
Если же запас хода у аккумов небольшой или они просто не успевают зарядится настолько, чтобы был смысл использовать их полностью автономно, то все равно при разгонах можно будет использовать приличную часть запасенной на торможениях энергии. Со старт-стопом можно было бы уже очень здорово уменьшить расход в городе.
в городе имеет смысл использовать автомобили с аккумуляторами побольше и ездить исключительно на электротяге, включая ДВС только при исчерпании заряда или когда надо ехать быстро. а так, при средней скорости 40-50 км/ч, электродвигатели, даже не очень мощные, вполне справятся. но тут есть нужда в "заправках", и пока к каждому столбу не прикрутят розетку для легкого и быстрого подключения/отключения автомобиля и не придумают быстрый и удобный способ оплаты этого дела - ждать внедрения не стоит. зато когда будет - в городе реально будет воздух в разы чище, а "городской цикл" из самого прожорливого превратится в самый экономичный способ езды :)
Konstantan ! ?
11.07.2012, 14:48
а ты что, зимой машину никогда не заводил?
Заводил конечно.
Где - то промелькнуло, что система отключается. Меня это и интересовало. Ведь пока двигатель не работает - тепло от него в отопитель не поступает.
Ну там вряд ли рассчитано на то, что стоять будешь подолгу.
в городе имеет смысл использовать автомобили с аккумуляторами побольше и ездить исключительно на электротяге, включая ДВС только при исчерпании заряда или когда надо ехать быстро. а так, при средней скорости 40-50 км/ч, электродвигатели, даже не очень мощные, вполне справятся. но тут есть нужда в "заправках", и пока к каждому столбу не прикрутят розетку для легкого и быстрого подключения/отключения автомобиля и не придумают быстрый и удобный способ оплаты этого дела - ждать внедрения не стоит. зато когда будет - в городе реально будет воздух в разы чище, а "городской цикл" из самого прожорливого превратится в самый экономичный способ езды :)
Мне кажется, что заодно и тариф на ток подкорректируют...
Мне кажется, что заодно и тариф на ток подкорректируют...
с чего бы? нет, то что заправляться у столба будет дороже, чем дома - это без сомнений, надо же будет окупать вложения в инфраструктуру. но я думаю, что речь максимум будет идти на десятки процентов разницы, не больше.
Ну хотя бы с того, что слабо верится в рыночные отношения на рынке энергетических ресурсов :)
А вот вопрос - та мощность в киловатах, которая указывается в машине это квт в час расходуемая мощность или как? можно ли сказать что если у меня машина 65 квт она потребляет 65 квт в час? звучит немного бредово, т.к. 88 лошадей в час она потреблять не может, просто интересно к чему эта цифра. как ее буквально раскодируют? ибо если на вылесосе написано 2300 вт это значит что эта дура хавает 2.3 квт в час
мощность мотора, указанная в паспорте, эта максимальная мощность, которую двигатель способен вырабатывать (на конкретных оборотах). При этом, энергии на вырабокту этой мощности тратится значительно больше, ибо КПД двигателя внутреннего сгорания весьма невысок. Однако, редко когда встречаются ситуации, когда эта вся мощность нужна - как правило, это режимы максимальнйо скорости. У меня мотор выдает максимальную мощность где-то на 5600 об/мин, но лично я этот мотор выше 4500 не крутил - не было нужды. При движении в пробке мощность большая вообще не нужна
не в этом дело. вопрос мой вот к чему - электромобиль потребляет сколько-то электроэнергии. Заряда хватает на 200-300 км. а вот сколько киловатт энергии надо чтоб его зарядить? сколько он есть в час квт?
Если можно было бы сказать что у меня машина хавает 65 квт/час. скажем на скорости 100 кмч я проеду 100 км потратив, грубо, 7 литров соляры. При цене 30р литр это 210р. А если бы тоже самое было бы на электричестве то 65 квт по 3.45 за киловатт получается 224.25 рубля. Можно ли как нибудь оценить расход энергии в электромобиле?
энергия в киловаттах не измеряется.
Потребление электроенергии квт в час. Или я ошибаюсь? И электроэнергия не в квт оценивается? Почему тогда счетчики и т.д. именно это измеряют? И чем машина отличается в этом от шуруповерта на батарейках?
ппц, вчера какие то гомосеки скрутили номера с машины :mad::mad::mad: пойду заяву писать...
ппц, вчера какие то гомосеки скрутили номера с машины :mad::mad::mad: пойду заяву писать...
ты только заметил чтоль? а где машина стояла или брошена?
Вань, поищи вокруг внимательно.
Потребление электроенергии квт в час. Или я ошибаюсь? И электроэнергия не в квт оценивается? Почему тогда счетчики и т.д. именно это измеряют? И чем машина отличается в этом от шуруповерта на батарейках?
Ничем. Лошадиная сила примерно равна 700Вт. И то и другое - единицы измерения мощности. Врать не буду: зачем придумали л.с. - не знаю. В любом случае, в киловатты перевести несложно. Киловатты в час - это уже мера работы, произведенной за промежуток времени. Точнее, мощности, затраченной на работы, а не самой работы - работа будет измеряться в Джоулях.
не в этом дело. вопрос мой вот к чему - электромобиль потребляет сколько-то электроэнергии. Заряда хватает на 200-300 км. а вот сколько киловатт энергии надо чтоб его зарядить? сколько он есть в час квт?
Если можно было бы сказать что у меня машина хавает 65 квт/час. скажем на скорости 100 кмч я проеду 100 км потратив, грубо, 7 литров соляры. При цене 30р литр это 210р. А если бы тоже самое было бы на электричестве то 65 квт по 3.45 за киловатт получается 224.25 рубля. Можно ли как нибудь оценить расход энергии в электромобиле?
Все правильно считаешь. Если ты едешь и твоя машина развивает мощность порядка 40л.с. на скорости 100км/ч, то пересчитав их в киловатты можешь прикинуть сколько будет расходовать электромотор на ту же работу. Если он будет расходовать в районе 30КВт в час, то тебе надо будет загнать в аккум эти 30КВт по цене 3.45р. за каждый :) Но я бы рекомендовал учитывать и разгоны - в это время тратиться много больше энергии, чем когда машина просто едет, преодолевая силы трения и сопротивления воздуха, т.к. ей нужно эту энергию (кинетическую) сообщить. Именно поэтому автомобиль более тяжелый дольше разгоняется, но имеет ту же максимальную скорость - сообщать энергию нужно большую и дольше, т.е. вопрос времени.
Ну и надо учитывать, что КПД при зарядке тоже не 100%.
в кВт*ч, равно как и в Дж, измеряется энергия/работа, а не "мощность, затраченная на работы"
1 кВт*ч = 1000 Вт*ч = 1000 * 3600 Вт*с = 3,6 МДж
таким образом, на уровне базовом, с кучей допущений получается что электромотор идентичен дизельному (в моем случае) даже подороже по расходу электроэнергии переведенное в бабло.
А теперь объясните мне глупому. Электромобиль
1. Дороже сам
2. Не факт что дешевле расходники. и не факт что надежнее
3. Неизвестно как себя ведет на нашем морозе
4. Меньше запас хода
плюсы
1. крутящий момент нереально выше
2. нет выброса копоти из выхлопной трубы :)
Вот в чем запутка? и это не учитывая что нихрена нигде не заправится, а если заправляться так ночь надо. Звук двигателя спорная позиция. Бесшумная езда - пешеходы не слышат.
На аэре по ночам упоротая школота развлекается спуская колёса, сегодня сосед по подъезду с утра качал и ещё 2 машины стояли с пустыми, колпачки раздавленные рядом валяются
Поймать бы руки тварям поотрывать:mad:
таким образом, на уровне базовом, с кучей допущений получается что электромотор идентичен дизельному (в моем случае) даже подороже по расходу электроэнергии переведенное в бабло.
А теперь объясните мне глупому. Электромобиль
1. Дороже сам
2. Не факт что дешевле расходники. и не факт что надежнее
3. Неизвестно как себя ведет на нашем морозе
4. Меньше запас хода
плюсы
1. крутящий момент нереально выше
2. нет выброса копоти из выхлопной трубы :)
Вот в чем запутка? и это не учитывая что нихрена нигде не заправится, а если заправляться так ночь надо. Звук двигателя спорная позиция. Бесшумная езда - пешеходы не слышат.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электромобиль
ты только заметил чтоль? а где машина стояла или брошена?
у дома стояла.... утром увидел, после работы сходил в ментовку, написал заяву :(
Вань, поищи вокруг внимательно.
Viper это не Ваня это Дима ;)
Димон в питере и мск практикуется кража номеров с последующим выкупом, но тогда бы тебе дали знать об этом тут же.. может просто хулиганье может напакостить кто решил. в любом случае придется перерегистрировать если не найдется. и да кстати зачастую краденые номера используется для преступлений и могут их засветить гдето - но это так, попугать ;)
Развелось вас всякий Вайперов да Вайнеров :D не упомнишь всех.
Развелось вас всякий Вайперов да Вайнеров :D не упомнишь всех.
можно проще : Випер и Вайнер ;) по транскрипции так и будет имхо ;)
по транскрипции так и будет имхо ;)
viper читается не випер, а ваипэр :p
в кВт*ч, равно как и в Дж, измеряется энергия/работа, а не "мощность, затраченная на работы"
1 кВт*ч = 1000 Вт*ч = 1000 * 3600 Вт*с = 3,6 МДж
Все правильно, просто объясняю я на пальцах.
Емкость аккумулятора указывается в ватт-часах (допустим, 100КВт*ч), а мощность двигателя - в ваттах. При потреблении от аккумулятора мощности в 25КВт (он столько будет расходовать в час) автомобиль будет ехать 4 часа со скоростью 100км/ч, т.е. проедет 400км. При этом в идеальном случае водителю нужно будет купить 100КВт*ч электроэнергии, что по тарифу в 3р., допустим, будет ему стоить 300р.
При жоре 7л. соляры на 100км та же машина съест 28л. соляры. Соляра стоит, кажется, в районе 28р. за литр (поправьте, если не так - не знаю точно), т.е. это будет стоить 784р.
Выгода от топлива очевидна. Еще более она будет очевидна не на трассе, а в городе, где потребление у электро возрастет незначительно, а у ДВС очень здорово. Однако важно не только топливо. Во-первых, современные батареи все еще зависят от температур и их надо действительно хорошо защищать от внешних воздействий. Уже в меньшей степени, но еще зависят. Во-вторых, они не так то быстро заряжаются: все эти KERS, про которые я говорил, могут заряжаться в суперконденсатор, но не в батарею. Хотя у последних вроде как прогресс тоже по части емкости огромный. Запаса с собой не возьмешь и за 30 секунд в бак не зальешь. Служат батареи лет 5, потом в помойку или ездить на дохляке. Причем, независимо от того расходовать ее или нет - все равно сдохнет. Можно еще подумать и наискать минусов.
Плюсы тоже есть: тянет хорошо, энергию расходует высокоэффективно. В общем-то, минусы связаны с несовершенством технологии и она рано или поздно станет совершенной. Опять же, думаю, довести КПД системы процентов до 80 можно несильно парясь.
АвтоВАЗ тут сказал, что на Ладах будет система Старт-стоп.
АвтоВАЗ тут сказал, что на Ладах будет система Старт-стоп.
Это АвтоВАЗу что то снилось. :D
слышал о такой системе, называется провода от катушки отвалились... :D
в следующий раз номера на болты посажу со стертыми гранями, пусть трахаются сцуки :D
в следующий раз номера на болты посажу со стертыми гранями, пусть трахаются сцуки :DНомер то по цифрам симпатичный был?
да не, фуфло, было бы че воровать, кто то просто западлить решил
западла то на 2тр где то, и потраченный день
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot