Зад :)
У эво две трубы всегда, я как вижу, гляжу на них в первую очередь :)

не знаю. я разглядывал противотуманку точно по центру бампера внизу и думал что интересно выглядит... на трубы не смотрю :) что за мода смотреть качество очка у машины :) блин. 2 очка. просто мутант какой-то

помоему очевидно что WRX порвет лансер. правда насчет эво незнаю, но субарик из гражданских машин ближе всего к спортам, незнаю никакую другую гражданскую машинку которую можно было бы сравнить с WRX

Да они сейчас все задушены евро 4 нормами.
К примеру Мицу Мираж, 1,6 литра, выпускался в 2002 году, снято 175 лошадей, без всяких наддувов и роторов. А сейчас с 1,8 всего 147...долбаные гринписовцы...

поэтому лучше взять б/у шку небольшую, те же б5 турбо (или ауди а4) с 1.8 турбины в стоке идет 150лс, а увеличив давление надува до 0.9 уже 190 кобыл. и любые бмв с атмосферными движками до 3 литров объема остаются далеко позади :) особые маньяки снимают и по 250 кобыл. правда на wrx что-то о 300 кобылах, поэтому все равно он вне конкуренции ;)

о! кстати. раз пошла такая пьянь. вопрос у меня технический - что есть "атмосферный двигатель" :) такое словосочетание часто слышу, но истиного значения не знаю. знаю что есть карбюратор и инжектор :) но что есть атмосферный и, если честно, очень смутно себе представляю что есть турбированый :) можете кратко и доходчиво объяснить глупому :)

турбина это тот же компрессор, который подает в бензо-воздушную смесь воздух под хорошим давлением из-за чего значительно возрастает мощность :) правда на ресурсе это сказывается. кстати на большинстве дизелей стоит турбина, иначе дизель будет очень и очень тупой.

на таком уровне я представлял себе что есть турбина :) просто более мне ничего неизвестно :) а насколько падает ресурс? получается атмосферный двигатель это все тоже самое просто без компрессора или турбины? тупо смесь подается обычного атмосферного давления?

ну.., в бензиновых двигателях прирост давления от установки турбины не такой большой как говорит вайнер, ибо детонацию никто не отменял даже на высокооктановых бензинах. а для дизелей да, там можно наращивать давление в цилиндрах сколь угодно много, сдерживающим фактором является разве что нагрев сжатого воздуха до чрезмерно высоких температур. Собственно, для этого и придумали интеркулеры - для охлаждения воздуха, который идёт в цилиндры, чтоыб потом этот воздух можно было б сильнее сжать, а его тепмература осталась бы в приемлемых рамках. да и стойкость к детонации более холодной смеси в бензиновых двигателях выше, чем горячей смеси

WRX STi раньше и была 280 лошсил в стоке; современная Imperza - убожество редкостное. Evo от неё просто тупо уедет. И вообще, как можно было сделать из неё хэтчбэк, да еще такой уродский?..

175 лошсил с 1.6 это, все же, много. Двигатель с нормальным ресурсом такой удельной мощности будет дорогим, в ремонте - особенно. К тому же, он будет развивать эту мощность на очень высоких оборотах и только, ну и будет обладать меньшим диапазоном нормальных моментов.

Словосочетание "атмосферный" имеет в виду, что смесь засасывается двигателем самостоятельно, под действием только атмосферного давления.
КПД мотора с нагнетателем (особенно с турбо) больше, чем у атмосферного. Дури это не добавит вообще, если его просто "приделать". Как правильно заметил Фед, имеет место и явление детонации - мотор нужно форсировать. Но пользуют и еще один способ - смеси подается больше, увеличивается рабочий объем и давление наддува.
Грамотный мотор с турбонаддувом при той же мощности жрет меньше, чем атмосферный, хотя обладает более "крутой" характеристикой мощности - как правило, на маленьких оборотах наддувные моторы "просаживает" (на спорткарах с этим борются, на цивильным машинах - практически нет), особенно на бензинках (дизеля менее оборотисты, особенно грузовые, там рассчитано). Вот как-то так вкратце.

бытует мнение, что мощность двигателя зависит от давления смеси в цилиндре перед её воспламенением. Но на самом деле это не так. Весь смысл турбины состоит в том, чтобы больше воздуха (конкретнее кислорода) нагнать в цилиндр. Чем больше кислорода будет в цилиндре, тем больше топлива можно сжечь за один такт (имею ввиду полное окисление компонентов топлива). Соответственно, чем больше энергии выделится из горящего топлива, тем больше мощность. Вот и вся арифметика. а просто так как физическая величина, давление смысла не имеет никакого в этой задаче. т.е. если просто воткнуть турбину и не увеличить подачу топлива (чип-тюнингом, например), то установка турбины будет просто лажей

ну теперь мне понятен механихм. так же понятно что измениться если в машине перепрошить чип (как советует Камус сделать). понятно физически что измениться :)

кстати, интересно, сильно меняется количество вотребляемого топлива от такого впрыска на дизеле? переводя на литры\100км это как

Можно хоть литрами лить, просто до определенного момента с этого есть смысл, а после - нет.

этим определенным моментом как раз и является такое количество топлива, при котором воздуха уже не хватает, чтобы его полностью окислить. в результате мы видим чёрный дым из выхлопной трубы с недогоревшими углеводородами у дизелей

Иманно. И даже не только у дизелей. Если смесь слишком богатая, чадить будет все, что угодно.

один хрен. когда дизель заводиться небольшой объем черного дыма выходит. маленький но есть

это также на печке нашей, на форсунке если топливо добавляешь необходимо и воздуха добавить, причем воздух также компрессорами подается, давлением до 8 бар! иначе дымить будет по черному :) а если недостаток топлива или тухнет вообще - тогда белый дым :) также и в котельных в любых.

Ну...физика процесса то везде одинаковая :)
А копоть во время завода - норма.

копоть при старте появляется из-за того, что воспламенение в цилиндрах нестабильное и просто вся смесь не выгорает или выгорает неполностью (не до высших оксидов).

Не факт, что тут гринпис замешан. У мицу много всяких технологий двигателей и судя по всему они не особо продвигаются.
Помню, были с японского рынка лансеры с моторами GDI - непосредственный впрыск, на 2 литра около 150 сил, модели второй половины 90-х. Не любили их по причине ненадёжности двигателя.

Хотя сейчас непосредственный впрыск вовсю идёт у ауди, фольсфагена. Но видимо, это уже новый виток технологий.

и только в россии с перепрошитым ЭБУ и вырезанным катализатором они смогут вздохнуть полной грудью евро2 :)

+1.... Impreza хеч бек... это такое фуууу... я плевался когда первый раз увидел.
Evo это круть неимоверная. Хотя WRX STI вполне ей конкурентно способный. Что лучше я бы ещё поспорил....
Лично я тащусь от Evo VIII. Evo X меня вообще растроил.. Технически это гениальный автомобиль, но дизайн... фууууу.. но это ИМХО ессно.

Опередил меня. Хотел сказать тоже самое. Слышал что атмосферник даёт больший крутящий момент на мелких оборотах.

Ну не совсем.
Возьмём для примера фольсовский моторы 1.8, которые ставились на В5ый пассат.
атмосферник 125 сил, турбанутый 150 сил.
До 2500 оборотов оба едут одинаково, но вот когда пройдёт турбояма...

нормальная турба работает и до 2500об.. просто не так ощутимо.
150лс это в стоке, американцы идут уже накрученые до 190лс, просто давление надува увеличивается и все! но это как я понимаю сказывается на ресурсе, именно поэтому bmw не ставит турбу. по крайней мере бытует такое мнение

Мотор с компрессором будет значительно дороже. BMW умеет делать очень хорошие безнаддувные моторы с и так высокой удельной мощностью, их можно понять.

я не говорю что бмв делает плохие моторы. просто те моторы что делает vw audi и mers с компрессорами значительно превосходят их по мощности. тот же 1.8Т на пассате или ауди порвет бмв 2.5 да и 3 литра - это факт.
а удорожает много чего. тот же автомат - на 2 штуки баксов, типтроник - еще на штуку, ну а если робототизированая кпп DSG - там ценник вообще хороший :) так же и турбина на 2 штуки где-то.

Посмотри движки на Х6, 7ку новую - атмосферников нету вообще, только турбанутые.

Ща листаю сравнительный тест 750Li, S600L и LS600Lh
Охренел, нет ох..л от ценника на переднюю фару на Лексус - 214 тысяч рублей. На мерс 77100р, а на 750 - 61700

Интересно как это?
Может её и крутит но эффективности ноль.

Ну она поддувает, но настолько чуть-чуть, что можно забить.

зато представь скока им каско стоит :) на эти машины

Да. Ценник там не хилый.
у 750 смешанный расход - 11,4 литра на сотню.

сегодня видел волгу сиберъ :)
кроме шильдика ничем от себринга не отличается

И дешевой плсатмассой.

и жопорукой сборкой?

ох, а если представить доходы их владельцев... =)

И ценой как на обычнную иномарку?
И с такой длинной, никуда не влезающей, мордой?
И с устаревшей 10лет назад АКПП?

Реально хотел бы увидеть человека, который купил ЭТО...так, чисто позырить..

если калины покупают, то и это будут брать, радуясь льготным % ставкам на кредит!

В Сайбере нет ни одной детали из высокопрочной стали.
Автомат тупой, двигун такой-же, едет так себе.
АвтоРевю его мало того что тестировали, так они его уже и разбили. 7 баллов, если правильно помню.

помоему этот сайбер не входит в льготный список ибо стоит более 350тр.. а вот чему я удивился - входит vw jeta и ford focus, они то дороже 400тр стоют полюбасу?!