Форум Gatchina OnLine

Форум Gatchina OnLine (https://forumgol.ru/index.php)
-   Fight Club (https://forumgol.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Консерванты:добро или зло (https://forumgol.ru/showthread.php?t=12510)

Дем 07.03.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от MDK (Сообщение 433599)
Опрос не совсем понятен. Если для здоровья, то на мой взгляд безвредны, если для нашего общества и жизни в целом, то они необходимы! С голоду померли бы уже в городах люди.

но ведь раньше жили и не померли!??!:D

MDK 07.03.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Дем (Сообщение 433606)
но ведь раньше жили и не померли!??!:D

НУ раньше и города поменьше были, консерванты то давно используются.

Дем 07.03.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от MDK (Сообщение 433608)
НУ раньше и города поменьше были, консерванты то давно используются.

может "мы" путаем консерванты с антибиотиками?!...полагаю имея нормальные продукты и антибиотики, время жизни увеличилось бы...

FeD 07.03.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от Дем (Сообщение 433609)
имея нормальные продукты и антибиотики, время жизни увеличилось бы...

буагагагаг

Дем 07.03.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от FeD (Сообщение 433610)
буагагагаг

это мое мнение, возможно ошибочное:D

TNT 08.03.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от MDK (Сообщение 433608)
НУ раньше и города поменьше были, консерванты то давно используются.

Жаль, что даже в маленьких городах продается зачастую все то же дерьмо. Хотя нам, наверное, все же проще купить что-то в том же НС, чем жителю Санкта-Петербурга. Да и там кто ищет, тот всегда найдет. Есть рынок на звездной, есть много где еще. Если хоть немного позволяет время, то хорошие продукты можно найти. Полное дерьмо продается разве что для ленивых в супер-маркетах, ну и для exUSSR кухонных генералов, хающих все, на чем свет стоит, это хорошая тема для разговора :)

Doooh 08.03.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 433661)
Есть рынок на звездной

Где? Это там, где башенные краны орудуют?
А про "кому надо, тот найдёт" всё очень просто. Магазжины пробуют пару раз завезти более качественные продукты по естественно более высокой цене. И естественно их почти никто не покупает. А значит, магазин их больше не закупает. И всё это неконтролируемыми вспышками.

TNT 09.03.2012 00:23

"Кому надо - тот найдет" - пошел на Звездную, нашел. Это тот рынок, что через дорогу от метро. В Гатчине - на рынок или в Новый Свет. Думаю, что и в Москау рынков полно, не говоря уже о нормальных городах.

tapakah2001 10.03.2012 12:20

На дня по ТВ было интервью с директором "органической фермы", он сказал что спрос превышает предложение и рост цен вообще никак не отражается на спросе и на объемах продаж, так как контингент потребительский у данного товара специфический.

Что касается рынков - вся продукция у овощников поставляется с тех же самых оптовых складов что и продукция супермаркетов и магазинов. То есть те же самые нитраты и нитриты и консерванты что и везде.

D.Cane 19.03.2012 21:41

В жизни очень немногое может показаться безвредным. А вообще принц Готама как-то сказал, что не продукты делают пищу опасной, а гнев, зацикленность и невежество.

Lesha 20.03.2012 07:26

Цитата:

Сообщение от D.Cane (Сообщение 434463)
А вообще принц Готама как-то сказал, что не продукты делают пищу опасной, а гнев, зацикленность и невежество.

Т.е. если я буду ругаться матом на шницель он будет опасным?

Дем 20.03.2012 08:01

Цитата:

Сообщение от Lesha (Сообщение 434475)
Т.е. если я буду ругаться матом на шницель он будет опасным?

нет, тут немного другая ситуация:

возьмем к примеру 2 шницеля;)
оба размещены в разных помещениях с звуконепроницаемой оболочкой
;)первый подопытный шницель, ты будешь всячески ругать и обзывать на протяжении некоторого времени
;)второй восхвалять...

первый шницель "жрать" нельзя будет (негативная энергия):D
второй тоже жрать нельзя будет (пропадет от времени):D

Lesha 20.03.2012 08:41

Т.е. второй за время банально протухнет?
Тогда теория ошибочная, т.к. в итоге оба шницеля будут злые.

Дем 20.03.2012 09:44

Цитата:

Сообщение от Lesha (Сообщение 434479)
Т.е. второй за время банально протухнет?
Тогда теория ошибочная, т.к. в итоге оба шницеля будут злые.


кстати достаточно достоверная теория, только опыты ставили на растениях:

аналогично размещая растения изолируя друг от друга...
в одном случае при растении мучили животных,
в другом случае с животными играли

по истечению некоторого времени поменяли растения, и в итоге растение которое не присутствовало при пытках, стало увядать после демонстрации боли животных...

второе же растение не подало ни какой реакции на происходящее

MDK 20.03.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от Дем (Сообщение 434480)
кстати достаточно достоверная теория, только опыты ставили на растениях:

аналогично размещая растения изолируя друг от друга...
в одном случае при растении мучили животных,
в другом случае с животными играли

по истечению некоторого времени поменяли растения, и в итоге растение которое не присутствовало при пытках, стало увядать после демонстрации боли животных...

второе же растение не подало ни какой реакции на происходящее

Если сожрать этих животных, то вкус будет одинаковый(если конечно животные идентичны друг другу).

Doooh 20.03.2012 20:11

Идентичные натуральным.

Дем 20.03.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 434512)
Идентичные натуральным.

к примеру из желе))))

Doooh 11.05.2012 01:58

Я прочёл книженцию. Стало совсм грустно. Не думал, что жру их вот так по неосознанно. Готов обсудить.
Как-то я не полюбил ни консерванты, ни тех людей, которые замеряют, с какой скоростью дохнут разные зверушки от различных ядов. На человека оно один фиг дейстчвует нет-нет, да иначе, а вот срезов органов для определения, где отложилось, и данных о мутагенности на несколько поколений есть далеко не на большую часть используемых консервантов. Учесть все возможные химические реакции каждого консерванта в гипотетическом "салате" на праздничном столе нереально, а сосчитать суммарную дозу всех консервантов и подавно. Т.к. количество этих консервантов не указано на упаковке. Также не указано количество консервантов в используемых при изготовлении продуктах. Вообще не указан их состав. Цитрусовые при транспортировке обливают восковыми составами, концентрированный сок обрабатывают сернистым газом, а на полке магазина мы видим сок "Без добавления консервантов". Конечно, куда уж ещё добавлять. Достаточно того, что упаковка по технологии Tetra Pak обрабатывается сорбиновой кислотой. Это мы уже на всякий случай не вспоминаем про жалки остатки витаминов после всех термоприключений.
Н-ну, стреляй.

tapakah2001 11.05.2012 09:51

Дух - тихий нежный тролль. :)

monax 11.05.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 437972)
Достаточно того, что упаковка по технологии Tetra Pak обрабатывается сорбиновой кислотой.

а что в этой кислоте страшного?

Lesha 11.05.2012 12:59

Судя по википедии - ничего.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сорбиновая_кислота

VK 11.05.2012 13:48

об этом уже писалов в этой же теме, но у дууха память видать коротковата.

Doooh 12.05.2012 01:59

Вложений: 1
Я так понимаю, будем основываться на информации из первоисточника.
Я осознаю, что это самый безопасный на сегодняшний день консервант, но это всё равно консервант, синтетическая добавка, которая вроде бы тестировалась на животных. Правда, результаты противоречивы. Правда, при определённом количестве печень у животных разрастается от перегрузки. Понравилось про "сорбат натрия в растворе и особенно в твёрдом виде нестабилен". Тобишь, читаем на упаковке "сорбат натрия", по факту можем иметь уже какое-то другое вещество. Действует сорбиновая не против всех бактерий, дрожжей, а некоторые ей даже питаются и выделяют что? Сколько они съедят и достаточно ли остаточной концентрации для сохранности продукта? Мы сейчас, кажется, упрёмся в добросовестность производителя, который должен следить за начальной обсеменённостью продуктов, но это же иными словами уровень санитарии на заводе.
Как понять, что уже съел суточную безопасную дозу? А если я ещё сегодня ел бруснику, землянику? И если ягодами я наемся раньше, чем превышу допустимый порог, то с искусственной добавкой сложнее.
Где я не прав?

Dann 25.07.2012 09:43

Половина заводов России не пишет и половины того что кладет.

Нет, они не травят, но консерванты, улучшители, красители часто не пишут.
Потому на данный момент не реально что-то считать.

Ситуация меняется, но очень медленно.


Дополнительный пример, производитель часто не знает что добавлено в его продукт. Вот купили вы вафли с фруктовой начинкой. Кондитерский комбинат покупает начинку на стороне, он не знает что там намешали...

Doooh 25.07.2012 22:31

Или знает, но тактично умалчивает, что в составе яблочного пюре уже содержится консервант.

TNT 10.08.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Dann (Сообщение 441370)
Кондитерский комбинат покупает начинку на стороне, он не знает что там намешали...

Если делает по закону, то все он обязан знать.

Doooh 10.08.2012 21:29

Разве такой закон есть? Вроде как сейчас вообще могут не указывать состав.

VK 10.08.2012 22:07

не указывать и не знать, что кидаешь в свой торт - несколько не одно и то же.

TNT 11.08.2012 00:05

Ну как минимум запрещенную дрянь туда производитель будет совать разве что если это уж откровенный левак. Да и в этом случае ему все равно логично знать, что там хотя бы потому, что его самого могут отлично кинуть или сделать крайним.
А вот про указывать - точно не знаю, но что-то слышал краем уха, что и указывать обязаны все, что есть.

Doooh 11.08.2012 00:09

Выходит, что все поголовно нарушают за крохотным исключением. Пишут "молоко сгущённое"(какой марки? - состав разный), "маргарин"(опять какой марки? - с консервантом или без). Расшифровывают компоненты ЕДИНИЦЫ. Преследований не заметно.

TNT 11.08.2012 11:26

Насколько мне известно, все, что связано с составом и вкусово-цветовыми качествами указано в ГОСТе. Если там этого товара нет (как, например, мой дедушка любил покупать "Крестьянское сливочное" или как-то так, а сбоку было написано не "Масло", а "Спред"), то и регламента на него нет и нормативного документа тоже. Можешь инициировать независимую экспертизу и поискать там запрещенные ингредиенты, но определение "консерванты" под эту категорию не подпадает.
А вот если написано "Масло сливочное" или "Масло сливочное чайное" (кажется, так в ГОСТе, давно смотрел, не помню), то вот тогда там указано какая должна быть жирность и вкусово-цветовые качества. Состав и ингредиенты, кстати, не помню, чтобы все равно были указаны.


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot