Форум Gatchina OnLine

Форум Gatchina OnLine (https://forumgol.ru/index.php)
-   Литература (https://forumgol.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Виртуальный дневник форумцев (https://forumgol.ru/showthread.php?t=3332)

MUZSER 02.10.2015 15:33

Цитата:

Сообщение от C1FR0 (Сообщение 472760)
Если смотреть на предложения, поступающие мне на hh.ru, то стране нужны только продавцы – продавцы в салон, продавцы на телефон, продавцы в интернет. По специальности не получил ни одного предложения, а по другой интересной мне области – всего пару фиговых вариантов.

Такие "продавцы"(не путать с действительно профи)одноразовый материал,по этому и требуется постоянно.
Что касается по специальности,так тут от неё самой и зависит,не на всё есть спрос,не секрет какая?

Bormental 02.10.2015 15:35

Цитата:

Сообщение от C1FR0 (Сообщение 472760)
продавцы в салон, продавцы на телефон, продавцы в интернет

Текучка там огромная, потому как обещанные в объявлении или на собеседовании деньги в 90% случаев просто не платят под различными предлогами, да и зачем, у менеджера по персоналу всегда в запасе пачка резюме..

А вот первоклассного специалиста просто так никто не уволит, особенно когда от него зависит производственный или бизнес процесс, будут до последнего держать даже в тяжелой экономической ситуации, пока контора не развалится :(, отсюда и малое количество вакансий. да и время такое:(

C1FR0 02.10.2015 15:39

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 472761)
Что касается по специальности,так тут от неё самой и зависит,не на всё есть спрос,не секрет какая?

По диплому учитель математики, но на hh.ru искал преимущественно в области веб-разработок. Люди работающие подсказывают, что спрос на учителей большой, просто я предлагаю не там. :)

Цитата:

Сообщение от Bormental (Сообщение 472762)
Текучка там огромная, потому как обещанные в объявлении или на собеседовании деньги в 90% случаев просто не платят под различными предлогами

Не только по этой причине. Ещё и в мыло загоняют с планами продаж и клиентоориентированностью.

MUZSER 02.10.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от C1FR0 (Сообщение 472763)
По диплому учитель математики, но на hh.ru искал преимущественно в области веб-разработок. Люди работающие подсказывают, что спрос на учителей большой, просто я предлагаю не там.

Ну веб практически не серьёзно(этого добра море)если ты не гуру.А вот с учителем пока молодой,я бы рванул из города,порой в регионах им не плохие плюшки предлагают,в плоть до коттеджей и квартир.

C1FR0 02.10.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 472765)
Ну веб практически не серьёзно(этого добра море)если ты не гуру.

Это да.

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 472765)
порой в регионах им не плохие плюшки предлагают,в плоть до коттеджей и квартир.

А вот это чаще на словах.

Vainer 02.10.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от C1FR0 (Сообщение 472763)
Не только по этой причине. Ещё и в мыло загоняют с планами продаж и клиентоориентированностью.

я работал экслюзивным торговиком пару лет, правда на хорошем бренде, в команиях-дистрибьюции в целом тоже не плохих. если туда устроится (что тоже не всегда просто) то это не самый худший вариант надо сказать, когда у тебя есть минималка (грубо говоря 25-30) плюс ГСМ и связь, плюс процент КТУ, или от продаж. и опыт по жизни очень неплохой. особенно для офисного планктона так сказать ;)
это у меня была как вторая работа хотя по заработку иногда обгоняло и первую.
в одной известной хлебной компании, подруга работает супервайзером, так вот торговики там зарабатывают зачастую больше них - по 60тр и выше. правда текучка всегда большая и конкурс на место не хилый. и требования и спрос огого. но работать можно

Vainer 02.10.2015 19:19

Цитата:

Сообщение от Spirakoo (Сообщение 472759)
Вроде рабочие требуются, а вот маляру по металлу с огромным стажем проблематично найти работу.

тоже не совсем согласен, спрос на малярку - хороший. несколько знакомых занимается самозанятостью в виде покраски авто, и не только. в гаражах либо арендованных боксах. и без работы не сидят как правило. в золоте не купаются но работа какая никакая всегда есть при минимальных знакомствах, клиентской базе, и практически без рекламы

MUZSER 02.10.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от C1FR0 (Сообщение 472766)
А вот это чаще на словах.

Спорить не буду,не совсем в теме. Но знакомые знакомых(во как;)) уехали в Воронежскую, по отзывам всё очень гут,но это конечно не панацея.

Spirakoo 03.10.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от Vainer (Сообщение 472769)
тоже не совсем согласен, спрос на малярку - хороший. несколько знакомых занимается самозанятостью в виде покраски авто, и не только. в гаражах либо арендованных боксах. и без работы не сидят как правило. в золоте не купаются но работа какая никакая всегда есть при минимальных знакомствах, клиентской базе, и практически без рекламы

Я уточнил по поводу маляра по МЕТАЛЛУ, а не автомаляр - это разные ветви.

Vainer 04.10.2015 14:19

oki

TNT 05.10.2015 13:11

По программистам могу сказать, что проблем по трудоустройству тоже нет. Я вообще никуда резюме не отправлял, сами постоянно звонят. Насколько пишет в своих статьях hh.ru, в будущем так же будет: спрос сильно превышает предложение на рынке труда. Соглашусь с Борменталем: радует, что инженерные специальности становятся востребованными хотя бы у нас в регионе.

Том 27.10.2015 21:20

Сегодня стало известно о том, что Инвестиционная компания "Энергокапитал" (откуда меня уволили) прекратила своё существование.

http://www.dp.ru/a/2015/10/27/Invest...aja_kompanija/

MUZSER 27.10.2015 21:23

Цитата:

Сообщение от Том (Сообщение 473130)
Сегодня стало известно о том, что Инвестиционная компания "Энергокапитал" (откуда меня уволили) прекратила своё существование.

http://www.dp.ru/a/2015/10/27/Invest...aja_kompanija/

Да и хрен с ней. Новое место работы нашел?

Том 27.10.2015 21:25

Пока не нашёл.

MUZSER 28.10.2015 08:45

Цитата:

Сообщение от Том (Сообщение 473132)
Пока не нашёл.

Печаль. На биржу встал?

TNT 28.10.2015 11:36

В этой сфере сейчас, конечно, тяжко с работой.

TNT 28.10.2015 14:09

Томас, учись программировать. Это не шибко сложно, а работы - попой ешь и зарплата уже через год при хороших стараниях сильно выше среднего.

Spirakoo 28.10.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 473141)
Томас, учись программировать. Это не шибко сложно...

Я бы так не сказал. Мне, во время учебы, вообще не далось, кроме Hello, World, и баз данных. Или может так только из-за учебы было...

MUZSER 28.10.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 473141)
Томас, учись программировать. Это не шибко сложно, а работы - попой ешь и зарплата уже через год при хороших стараниях сильно выше среднего.

Это скажем так на любителя,и точно не моё:rolleyes:

Oktober 28.10.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 473145)
Это скажем так на любителя,и точно не моё:rolleyes:

Том!!! Это ты!!!??? :confused:

Sasa 28.10.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 473141)
Томас, учись программировать. Это не шибко сложно, а работы - попой ешь и зарплата уже через год при хороших стараниях сильно выше среднего.

Конкурировать со школьниками в 30+ лет предлагаешь за место джуниора?

но в любом случае знания VBA, access, excel на хорошем уровне сильно упрощают жизнь. есть даже те, кто безумными умениями в проектировании бд на access'e на хлеб зарабатывает.

TNT 28.10.2015 17:07

Это требует много знаний и времени. Намного больше, чем многие другие вещи. Но это не требует особо большого ума зачастую, скорее, опыта и эрудиции. Ну а те вещи, которые все же требуют большого ума у погромиста, оплачиваются уже не просто чуть выше среднего :)
К примеру, в Пулково есть контора с вакансией, там нижняя планка у рядового программиста Жабой 82500р. Дабы не быть голословным. Недели две назад у них была тоже рядовая вакансия с жестким матаном, там ЗП начиналась от 120. Сколько у них там получают старшие и ведущие - я хз, наверное, в районе "от 200". Вот там да, надо хорошо шарить в математике, численных методах и т.д.
Вообще, если есть башка, то можно поработать в какой-нибудь серьезной конторе вроде Electrolux, Electronic Arts или чем-нибудь еще таком. Это и интересно, и прибыльно.

Цитата:

Сообщение от Sasa (Сообщение 473149)
Конкурировать со школьниками в 30+ лет предлагаешь за место джуниора?

но в любом случае знания VBA, access, excel на хорошем уровне сильно упрощают жизнь. есть даже те, кто безумными умениями в проектировании бд на access'e на хлеб зарабатывает.

Хочешь жить - умей вертеться. Некоторые работают за такую зарплату, что джуниор больше получает, а джуниор на жабе запросто может получать 40. Я когда был джуниором, и за 40 и работал. В конторе, где я сейчас, полно немолодого народу и далеко не все синьор девелоперы.

ΛLIEN 28.10.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 473150)
Дабы не быть голословным

Цитата:

Мы приглашаем опытных Java разработчиков... Требуемый опыт работы 3–6 лет.
Ну да. Именно это Тому и надо. Поголодать, изучая программирование (изучать программирование в 30 лет, Карл!), еще годика 2.

TNT 28.10.2015 17:56

Я, конечно, не знаю, сколько Том зарабатывал, может как раз столько, сколько джуниор получает.
Кстати, именно на эту вакансию просто опыта работы тоже не хватит. Я туда собеседовался месяцев 6-7 назад, там весьма специфические знания и соображалка нужны. Ну и что-то мне подсказывает, что если бы у Тома была зарплата под 100 тонн на старой работе, то его должность бы с огромной вероятностью подразумевала бы то, что ему не нужно было бы искать работу сейчас. К тому же, ИМХО, нехило так: через три года получать сотен. Разве оно не стоит того? Далеко не в каждой сфере можно так быстро разогнаться.

Том 28.10.2015 18:38

ТНТ, ты сейчас сколько получаешь на руки в месяц в среднем, можешь дать конкретный ответ?

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 473136)
Печаль. На биржу встал?

А что, это мне поможет? Разве там есть нормальная работа? Просто я никогда не обращался к их услугам. Возможно я ошибаюсь, но туда (как правило) встают люди в поисках рабочих вакансий либо низкоквалифицированного труда, не требующего высшего образования.

TNT 28.10.2015 18:55

Цитата:

Сообщение от Том (Сообщение 473154)
ТНТ, ты сейчас сколько получаешь на руки в месяц в среднем, можешь дать конкретный ответ?

Щас напишу в ЛС.

Цитата:

Сообщение от Том (Сообщение 473154)
А что, это мне поможет? Разве там есть нормальная работа? Просто я никогда не обращался к их услугам. Возможно я ошибаюсь, но туда (как правило) встают люди в поисках рабочих вакансий либо низкоквалифицированного труда, не требующего высшего образования.

Там вроде как три месяца какую-то часть оклада получаешь. Если в белую работал, то норм.

MUZSER 28.10.2015 19:57

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 473155)
Там вроде как три месяца какую-то часть оклада получаешь. Если в белую работал, то норм.

угу,плюс стаж не теряешь. Это сейчас может быть пох,но поверьте старость(пенсия не за горами).

Reveil 28.10.2015 21:54

Цитата:

Сообщение от Sasa (Сообщение 473149)
Конкурировать со школьниками в 30+ лет предлагаешь за место джуниора?

суровая правда такова, что чтобы хорошо зарабатывать белую, то с 22 до 25-30 лет необходимо устроиться на такую работу, чтобы после 30 уже работа тебя искала. Это от хороших отделов FMCG до тех же программеров. Но в 30 ещё не поздно начать менять область деятельности и запрыгивать в уходящий поезд.
Другой вопрос как ты сам будешь себя чувствовать, когда твои коллеги младше тебя на лет 7, а твой непосредственный начальник либо твоего возраста (в лучше случае), либо на пару лет меньше.
Возможности для смены деятельности есть короче, просто историй успеха в 30 на новых местах не так много.

TNT 29.10.2015 12:34

Но, по мне, это все же лучше, чем работать всю жизнь за тридцатку, боясь оказаться джуниором в 30 лет. Жизнь то одна... Я то тоже великовозрастной болван: мне 29, а мог бы быть на этом месте уже в 25-26. Некоторые мои же сверстники и одногруппники получают в 2 раза больше меня, потому что не ленились в свое время, как я, быстро нашли себя и начали работать по этому профилю, благодаря чему у них в 26-30 лет стаж работы по специальности уже по 5+ лет (а это прилично для программера) и различные старшие/ведущие должности.

Vainer 29.10.2015 13:11

соглашусь с ТНТ почти во всем. реализовыватся можно в той или иной в сфере в разный возраст, в 30 еще норм, в 40 тяжелее, далее еще тяжелее, во первых мозг уже не так обучаем после 25лет. во вторых - как посмотрят люди ;) но зачастую это то и пофиг. и да, для программирования что надо знать - операторы и логику какого то языка, желательно железо. переобучится с языка на язык - пару месяцев. со среды на среду, примерно также. по хорошему, это образование, и опыт, и склад ума. но это необязательный набор для джуниора, либо середнячка, чтото можно из этого исключить. а если зп джиниора реально 40 как минималка то это стоило бы сделать многим людям ныне что ищут счастья работая в такси, продавцами, пытаясь работать торговиками, торгуя товаром с алиэкспресса с китая, пытаясь открыть интернет магазин, торгуя шнягой через авито либо форумы, или еще кемто. хотя банально не у всех есть мозги, но зачастую как раз таки присутствуют. просто их надо приложить в какуюто сферу. и если раньше (лет 30-40 назад) можно было прокормить семейство изучив логику автомобиля и пдд. щас это немного не то

TNT 29.10.2015 15:00

Ну, я языка на язык два месяца это уж больно быстро...к тому же, тут важна специфика, но, в целом, да, у нас работают ребята, которые писали на С++, а сейчас запросто пишут на Java.
Чтобы быть программистом, достаточно обладать более-менее негуманитарным складом ума и хорошим уровнем упорства. Многих ломает как раз то, что нужно очень много изучать (в случае с Java, во всяком случае), а потом получать опыт. Может быть не каждый сможет руководить группой или даже стать синьор-девелопером где-нибудь в конторе вроде такой, но мидлом точно может быть почти каждый, а это в Питере вилка зар.плат в среднем от 60 до 100 и спрос на программеров значительно превышает предложение.

Bormental 29.10.2015 21:35

Тоха, ты не написал главного, хороший программист это прежде всего алгоритмист, а вот средство программирования подбирается под конкретную задачу или задачи, просто так получается, что программист определенного направления соответственно специализируется на определенном языке или среде, но при желании вполне переходит на другой. Кстати посмотри личку:)

TNT 29.10.2015 22:00

Ну, примерно так и есть, хотя есть сферы, где даже алгоритмы знать не нужно. Впрочем, таким не шибко и платят, а если говорить о хороших программистах, то так и есть.

Вождь 30.10.2015 08:59

Цитата:

Сообщение от Vainer (Сообщение 473161)
и да, для программирования что надо знать - операторы и логику какого то языка, желательно железо. переобучится с языка на язык - пару месяцев. со среды на среду, примерно также.

Логики и операторов недостаточно. Надо знать паттерны, а это гораздо более емкая тема, чем сам язык. Годами изучается.

TNT 30.10.2015 14:06

Цитата:

Сообщение от Вождь (Сообщение 473170)
Логики и операторов недостаточно. Надо знать паттерны, а это гораздо более емкая тема, чем сам язык. Годами изучается.

Да тем для изучения полно. В идеале, знать, как работает ОС, ЦП, память, виртуальная машина (если она используется) и много чего еще, причем, везде своя специфика.

Том 30.10.2015 15:33

Про биржу труда:

Цитата:

В чем недостатки сотрудничества с биржей труда? Почему эта организация не особо популярна?

Помимо несомненных достоинств, в постановке на биржу труда есть и ряд недостатков.

Не реже, чем дважды в месяц, нужно будет приходить в центр занятости и отмечаться. Если вы пропустите дату явки, будете сняты с учета. Соответственно, вас лишат денежного пособия.
Каждый раз вам будут давать перечень вакансий и фирм в соответствии с вашим образованием и опытом работы. Эти фирмы нужно обзванивать и приходить на собеседования. Обычно эти вакансии уже не актуальны либо закрыты. Не все могут спокойно воспринимать постоянные «нет».
Основная часть вакансий биржи — это рабочие профессии. Для специалистов с высокой квалификацией работы практически нет. Кадровые агентства крайне редко размещают свои вакансии в базе центра занятости. Высокие позиции занимают вакансии полицейского, медсестры, охранника. Ни о каких журналистах, финансовых аналитиках, юристах и других популярных профессиях и речи не идет.
Именно поэтому выгоднее искать работу через Интернет либо в специальных газетах, а также на сайтах интересующих вас организаций. Это займет намного меньше времени и сил, чем узнавать, как встать на биржу труда, и реализовывать эти планы.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что в центр занятости обращается не так много людей. Эта организация — скорее источник пособия, когда нуждаетесь в деньгах, а также возможность пройти бесплатные курсы и получить дополнительные «корочки». Лишь для этого есть смысл узнавать, где встать на биржу труда. В общем, лишь вам решать, вставать ли туда на учет.

MUZSER 30.10.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от Том (Сообщение 473181)
Про биржу труда:

В принципе всё верно,и искать там для тебя работу не кто не будет,НО стаж и ещё раз стаж. И не надо к этому снисходительно относиться.

TNT 30.10.2015 17:14

Стаж + бабки. Если ты больше месяца ищешь работу на hh.ru, то уже и то, и другое потеряно. Встать туда займет не больше дня. Когда у меня маман сокращали, она так и сделала, и все нормуль: те 2-3 месяца, которые она работу искала, ей платили по среднему окладу бабки и шел стаж.

Sasa 30.10.2015 18:12

там максимум 5к и никакого среднего заработка.
может быть я чего-то не понимаю, загуглить нет возможности, но всёж, что есть этот стаж? мне вижится, что на пенсию влияет только итоговое отчисление в пенсионный фонд, которое является % от общего заработка(белого). от 5к отчисления погозы не сделают, а то, что ты где-то там числился пару месяцев и выполнял мелкие квесты за эти самые 5к будут интересны только самым дремучим работодателям.

может быть можно, если ты работаешь "на себя", как то так сделать, что будешь без проблем получать 500 рублей(5к только на первое время, потом 500р упрощенно), но морочиться из за этого копья тоже сомнительная авантюра.

п.с.: томас, езжай волонтёром за животными ухаживать или прибрежные линии убирать от мусора. денег не будет, но весело проведешь время :)

Vainer 30.10.2015 19:14

на биржу труда встать можно лишние 5тр не будут если конечно не скопил лишние 100-200тр на счете или в тумбочке. я бы долго без работы не смог бы, просто скучно. пошел бы за любые бабки в определенные отрасли, либо самозанятостью занятся но здесь нужен какой-то надел и ресурсы. да хоть торговлей на рынке, хотя не всем подойдет
Цитата:

Сообщение от Вождь (Сообщение 473170)
Логики и операторов недостаточно. Надо знать паттерны, а это гораздо более емкая тема, чем сам язык. Годами изучается.

ну для сложных программ и задач - скорее всего так. надо знать и стандартные шаблоны, нестандартные либо изобретать свое. если говорить о джуниорах, ну тех что за 40тыр/мес - врядли там это потребует работодатель :rolleyes:


Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot