Ой...точно, про метан то забыли :) Хотя веги скажут, что ведь все равно из свинюшки сделали - кусочек оторвали и произростили, а свинюшка письменного разрешенья на то не дала.

P.S. Разговор в 2050 году:
- Жора, ты это мясо не бери, оно на некачественном растворе выросло!

Вегатарианец = ананист.

Да бог с ними...

Я бы всё-таки поосторожнее бы был. Если кто-то не ест мяса, он не обязательно физически слабее.

Я не про физическую силу.
А про зов природы. Раз положено по прероде спариваться спротивоположным полом - спаривайся. Онанизм, это против природы - глушение инстинкта. То же и с мясом. Положено по природе хищнику жрать мясо, нужно его жрать. А извращаться и строить из себя троваядного, так же против природы, глушение инстинкта. Так что это ничто иное как онанизм.

вольный перевод на понятный язык
=)

это ты что ли хищник? у тебя такие челюсти?
http://www.foxterrier.biz/images2/zubiki.jpg

Эээ, деточка, ты, кажется, что-то не знаешь о человеческой природе. С чего ты решил, что человек - хищник? Это полный бред, у хищника должны быть инструменты для убийства (зубы, когти), короткий кишечник (иначе мясо будет гнить), зрение, ориентированное на движение. Так вот, первого у нас нет, кишечник у нас гораздо длиннее, чем у хищников, и чтобы мясо хотя бы не сразу сгнивало мы его жарим (какой хищник будет жарить мясо?), и зрение у нас ориентировано на цвет. Но при этом мы и не травоядные, т к у травоядных глаза должны быть направлена в две стороны (находиться по бокам на морде), кишечник должен быть очень длинным.
Ладно, не буду томить, мы - плодоядные, весь наш организм, вся наша пищеварительная система предназначена для того, чтобы поедать плоды.

Мне вот интересно, ты когда живого пушистого кролика видишь, у тебя появляется обильное слюновыделение, все тело напрягается перед прыжком? У тебя появляется непреодолимое желание напрыгнуть на этого кролика, сожрать все его внутренности, а потом завалиться спать на 20 часов? Если нет, то ты нифига не хищник.

Кстати, ты знаешь, что львы выедают содержимое желудка своей жертвы и съедает все внутренние органы? А мясо (мышечную ткань, которую ты любишь есть) оставляют львицам и падальщикам? Потому что там веществ питательных нет.

Это все про меня, абсолютно точно.
Волшебный бред.
Вот, для первичного развития хотя бы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2

Было бы также интересно послушать про рацион приматов. Наверняка они тоже плодоядные, да? Как и мы?

оу, прости, вопрос был для психически здоровых людей :)
иди точными науками занимайся

Человек существо всеядное, особенно в экстремальных ситуациях.

а где здесь про потому что там веществ питательных нет? если можно, ткните пальцем, а то я что-то плохо стал видеть :)

Про влагу написано, про питательные вещества нет.
Что-то и у нас в магазинах за потрохами очередь не стоит.
Думаю, съедаются внутренности сразу, как написано, из-за воды, ну и хранятся они хуже мяса. Мясо можно ещё на завтра зарубать, если львицы и падальщики не своруют.

Прости, неправильно выразилась, они поедают внутренности не потому, что в мышцах веществ питательных нет, а для того, чтобы пополнить протеиновый запас, чего нельзя сделать при помощи мяса.

На сколько мне известно, львы заначек не делают :) Тем более, мало вероятно, что мясо сможет прожить больше нескольких часов, уж очень большое количество желающих его сожрать.

Дарья, ты не права. Протеины (белки) как раз таки из мяса замечательно организм получает ;)

Насколько знаю я, человек - варвар, тварюга всеядная.
В мясушке и молочных продуктах содержится много незаменимых (т.е. тех, которые организма сама вырабатывать не может) белков.
Это, впрочем, не значит, что без них можно помереть...но проблем может появиться, если их не восполнять иными способами.

А природой ничего не положено, природой на всей положено ;) Что хочешь, то и делай. В каждой конкретной ситуации пусть каждый сам для себя решает. А природе пофиг, кто выжил, а кто помер. Выживают сейчас самые сильные, т.е. самые хитрозадые.

Ага, вот слонам, например, нужно до хрена белков, но мясо они не едят, откуда тогда белки?

Все на столько привыкли к фразам из серии молоко - это здоровье, мясо - это белки и т. д., что перестали думать головой, просто поверили и все, потому что все детство это в голову вбивали :) Сейчас ученые уже понимают все бредовость подобных фраз, и пытаются об этом деликатно и ненавязчиво намекнуть, но куда уж им до вбитых в подкорку постулатов :)

Человеческая система пищеварения привыкает ко многому, если нужно - сено переваривать начнет. Только зачем приучать свой организм к такому когда есть нормальная пища? Человек вообще не задумывается о том, что он творит со своим организмом, он не понимает, например, что для переваривания одного продукта нужна щелочь, а для другого кислота, ест это все вместе, в итоге кислота и щелочь нейтрализуют друг друга и пища не переваривается вообще.

Ну да ладно, это все так. Чтобы правильно питаться нужно быть очень умным человеком.

PS я не вегетарианка, ем мясо, но стараюсь есть его не часто, т. к. заметила, что без него чувствую себя гораздо лучше и бодрее, наевшись мяса у меня возникает только одно желание - спать.

Бред сивой кобылы. Все белки человеческого организма им самим и вырабатываются, без исключений. Ни один чужеродный белок напрямую не участвует в построении тканей организма и участвовать в принципе не может.

эмоционально, но аргументации ноль :) факты, пожалуйста, уровень ваших знаний, продемонстрированный выше, как-то не позволяет верить вам на слово.
в школу, учить биологию заново. желудочный сок принципиально имеет только кислую среду и щелочь вырабатывать попросту не умеет, не обучен. старайтесь думать головой и проверять сомнительные постулаты из идиотских источников.

Ну, мы не слоны ;)

Спать хочется потому, что мясо переваривать надо активно, надо много крови к желудку. Она отливает от головы, приливает к желудку и наступает определенное расслабление. Такое же, как если объестся любой пищей.

Суть белков не в том, что организм к чему-то привыкает, а к чему-то нет. В ВОВ вон люди чем только не питались, чтобы выжить.

Ну а самые-самые в природе питаются мясом, что показательно. Потому что природа не проводит исследований и не задумывается обо всякой фигне.

Кстати, насчет правильного питания - полностью согласен. Я стараюсь гармонизировать рацион.

Незаменимые аминокислоты
Незаменимые аминокислоты - кислоты, которые не синтезируются клетками животных и человека и поступают в организм в составе белков пищи. Для разных животных набор незаменимых аминокислот неодинаков. Отсутствие или недостаток незаменимых аминокислот приводит к остановке роста, падению массы, нарушениям обмена веществ и к гибели организма.

Вики-вики:
Аминокислоты, которые не могут быть синтезированы животными, называются незаменимыми. Основные ферменты в биосинтетических путях, например, аспартаткиназа, которая катализирует первый этап в образовании лизина, метионина и треонина из аспартата, отсутствуют у животных.
Животные, в основном, получают аминокислоты из белков, содержащихся в пище. Белки разрушаются в процессе пищеварения, который обычно начинается с денатурации белка путём помещения его в кислотную среду и гидролиза с помощью ферментов, называемых протеазами. Некоторые аминокислоты, полученные в результате пищеварения, используются для синтеза белков организма, а остальные превращаются в глюкозу в процессе глюконеогенеза или используются в цикле Кребса. Использование белка в качестве источника энергии особенно важно в условиях голодания, когда собственные белки организма, в особенности мускулов, служат источником энергии[43]. Аминокислоты также являются важным источником азота в питании организма.

Кстати, эмоций тоже было ноль. Если бы я начала аргументировать, то пришлось бы написать книгу, а это отнимет кучу моего и твоего времени. Предлагаю тебе самому прочесть кучу разнообразной литературы на эту тему.

Главная неприятность в том, что я их уже прочитал :) теперь последуйте своему совету и тоже почитайте что-нибудь, чтоб людей не смешить :)

Мне нужно обьяснить разницу между белками и аминокислотами или вы поверите мне на слово, что разница есть?

Естесственно, есть. Из вас, правда, слова не выдавишь, поэтому таки скажу: они состоят из аминокислот ;)

Если у вас нет дерева, то вы не сделаете девевянный стол со стеклянными вставками.
Нужно объяснить, почему?

в этом вся фишка! ты утверждал, что нет незаменимых белков, а оказалось, что речь шла про незаменимые аминокислоты

Без таких аминокислот не синтезировать белок, который нужен организму.
Эти понятия тесно связаны.

Не нужно делать хорошую мину при плохой игре. Речь шла о незаменимых белках - так вот таковых нет. Это равноценно "есть незаменимые дома, потому что они построены из незаменимых кирпичей". Эти самые аминокислоты я могу получить десятком способов и даже съесть их в чистом виде. Что в этом случае станется с незаменимостью ваших "незаменимых" белков?

Я читаю столько, сколько тебе даже не снилось, поверь. Если тебя смутили мои слова про кислотную и щелочную среду желудка, то прочитай любую книгу про раздельное питание, там тебе все популярно разъяснят. И не считай окружающих людей идиотами, это может однажды очень больно ударить тебя по лицу, в переносном смысле, конечно.

Мне кажется, что вся литература про раздельное питание - это как минимум околонаучная. то есть по сути чистое шарлатанство. И большинство литературы про питание - тоже. По-крайней, мере вся модная и популярная - в топку.

Есть такое, но не обо всех книгах такое можно сказать. Некоторые написаны действительно хорошими квалифицированными врачами, но чаще авторами являются, в лучшем случае, диетологи.
Но в данном случае было проще сослаться на литературу, в которой однозначно эта тема оговаривается, чем искать справочники, в которых он сможет это найти, или отправлять его на консультацию к врачу.

кто там что говорил про кислотность среды в желудке?
вот копипаст из статьи "желудочный сок" с википедии:

напомню, что нейтральной кислотностью является рН 5,5, что ниже - кислая среда, что выше - щелочная

Диетологи - это, вообще, опасно для жизни. Только молодой крепкий организм выдержит такое издевательство, как диета. И я никогда не видел и не слышал, чтобы кому-то диета пошла на пользу хотя бы в среднесрочной перспективе.:)

А вы не задумывались, почему эти аминокислоты так называются? Уж не потому ли, что без них часть белков не синтезировать?

и что? эти аминокислоты можно употребить, что называется, из пробирки и не есть мясо. так решается физиологический аспект - от отсутствия мяса ничего не меняется, соответственно, можно его беспрепятственно "не употреблять"

г-н TNT упорно делает вид, что не понимает разницу между белком и аминокислотой :) Я еще раз напомню, что исходное утверждение было не "есть незаменимые аминокислоты", а "есть незаменимые белки". Так вот второе утверждение - ложно. Почему - объяснено неоднократно.

напомню, что нейтральная среда имеет pH 7.0. И при наличии пищи в желудке среда всегда кислая.

Диеты - такие же издержки моды как 11-ти сантиметровые шпильки на обуви у женщин: тяжело, бесполезно и травматично. Но это только о модных диетах, из серии "ешь этот чудный лист зеленого салата три раза в день и попробуй не откинуть коньки". Есть еще лечебные диеты (для язвенников) и режимы питания.
Так вот, на сколько мне известно, диетологи занимаются составлением режимов питания. То бишь рассказывают тебе как питаться до конца жизни, а не как похудеть за неделю. Но могу ошибаться.

Вот, дождался :) я очень ждал, когда вы соизволите упомянуть этих великих ученых, ратующих за раздельное питание, как истину в последней инстанции. Теперь ясно, откуда вы черпаете свои откровения и вопросов сразу стало меньше :)
если окружающие идиоты - глупо думать о них, как о гениях, это может ударить куда быстрее и куда больнее :) так что буду думать об идиотах, что они идиоты.

пардон, накололся.

Нет научных формул, чтобы составлять какие-либо режимы питания.
Даже суточная потребность в различных веществах и килокалориях - весьма условна. Ну и всегда я привожу, как самое веское доказательство, следующие наблюдения:
1. Посмотри на своего диетолога.
2. Посмотри на своего косметолога.
И сделай выводы.:))))

Некоторые виды белка невозможно синтезировать без тех самых, незаменимых аминокислот.
Под "незаменимыми" я имел в виду те, которые синтезироваться полностью самостоятельно в организме не могут.
Кстати, разговор шел о мясе, но вы опять увели тему в частности, постоянно задавая вопросы и делая такие же необоснованные утверждения, в которых недавно еще Инсю попрекали. Думаю, все прекрасно поняли, что я имел в виду под теми белками. Но, как обычно, неустроило все только вас. Это говорит, что либо вы страшно непонятливый и вам надо все рассказывать научными терминами, сформулированными так, чтобы трактовка была только одна, либо вы, как обычно, решили просто поболтать и покритиковать народ. Свою то точку зрения вы особо не раскрываете, все спешите чужие поругать.

"Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. Однако так как охотники (аналогично троллям) часто сами провоцируют конфликты, в итоге проигрывают только другие пользователи форума, которые предпочли бы, чтобы конфликт не появлялся вообще."

Не совсем соглашусь. Диетологи они разные бывают. Если вести разговор не о тех, которые рекламируют "похудание на 10кг за неделю", то есть весьма грамотные люди. И диета у них это не выбрасывание того-то и того-то из рациона, а, как правило, рекомендации по тому, что когда лучше есть, а что когда есть не стоит.

Могу частично с тобой согласиться. Есть спортивные диетологи, есть режимы и рацион питания для особых профессий ( космонавты, например). Но всё это очень дорогие диетологи, потому что их рекомендации должны основываться на достаточно дорогих исследованиях. И там уже не диета подбирается под человека, а скорее люди - под конкретноуспешную диету.
Но даже совдеповским генсекам что-то диетологи ни разу не помогли - видно не тех выбирали.:)))