Форум Gatchina OnLine

Форум Gatchina OnLine (https://forumgol.ru/index.php)
-   Спорт (https://forumgol.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   СпортБар (https://forumgol.ru/showthread.php?t=5010)

under 18.06.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от FeD (Сообщение 439683)
пойду ещё за попкорном схожу

И мне захвати!:D

VK 18.06.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от DV+ (Сообщение 439682)
А в футболе за это время они 12 км преодалеют,ускорений будет,как уже говорил,не более 500 м,а нытья об усталости много.Я не бравады строю,а на простых примерах тебе объяснить стараюсь,что затраты организма в различных циклических видах спорта и футболе даже близко не равны.При этом,чтобы физически выдерживать весь матч от и до,даже близко не нужно тренироваться так много,как в циклике.Посмотри чемпионат Англии и вопросов не будет.Как можно сравнивать бокс с футболом мне тоже непонятно.Это,как и циклика,очень энергозатратный вид спорта,гораздо затратнее футбола.

попробуй, все-таки, читать, что пишут другие :) бег - это не футбол. в футбол можно играть вообще бегая трусцой и побеждать, было бы мастерство на уровне. но когда на поле две команды топ-уровня, то тупая беготня - это дело десятое, побеждает не тот, кто бегает быстро и долго, а тот, кто лучше играет - а это куда больше, чем просто бег, соответственно и нагрузки измерять одним лишь ЧСС совершенно неправильно. Почему-то с боксом у тебя это отторжения не возникает и ты понимаешь, что там нагрузки другие, хотя за раунд боксер дай бог чтоб 500 метров пробежал, но перемещение я рингу имеют настолько рваный и непредсказуемый даже для участников характер, что силы уходят прямо на глазах. и еще большой вопрос, что переносится тяжелее - ровный бег с 180 ударами в минуту и 45 минут игры при 140 постоянных ударах и неоднократными всплесками до 200+.
А вообще если тебя послушать, так вратарь в футболе вообще халявщик. бегать - почти не бегает, так, прыгнет десяток раз за игру, а получает небось, сволочь, как обычный игрок.

under 18.06.2012 23:30

Или еще можно взять большой теннис,в пример!Пробегает теннисист не много,но из-за рывков постоянных(как собственно и футболисты), физически выкладывается "мама не горюй"!

monax 18.06.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от under (Сообщение 439690)
Или еще можно взять большой теннис,в пример!Пробегает теннисист не много,но из-за рывков постоянных(как собственно и футболисты), физически выкладывается "мама не горюй"!

угу, а настольный, там вообще почти от стола не отходят:Dя уже про шахматы молчу, раз партию смотрел, так устал смотреть, как участники столько часов выдерживают

DV+ 19.06.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 439689)
попробуй, все-таки, читать, что пишут другие :) бег - это не футбол. в футбол можно играть вообще бегая трусцой и побеждать, было бы мастерство на уровне. но когда на поле две команды топ-уровня, то тупая беготня - это дело десятое, побеждает не тот, кто бегает быстро и долго, а тот, кто лучше играет - а это куда больше, чем просто бег, соответственно и нагрузки измерять одним лишь ЧСС совершенно неправильно. Почему-то с боксом у тебя это отторжения не возникает и ты понимаешь, что там нагрузки другие, хотя за раунд боксер дай бог чтоб 500 метров пробежал, но перемещение я рингу имеют настолько рваный и непредсказуемый даже для участников характер, что силы уходят прямо на глазах. и еще большой вопрос, что переносится тяжелее - ровный бег с 180 ударами в минуту и 45 минут игры при 140 постоянных ударах и неоднократными всплесками до 200+.
А вообще если тебя послушать, так вратарь в футболе вообще халявщик. бегать - почти не бегает, так, прыгнет десяток раз за игру, а получает небось, сволочь, как обычный игрок.

1.)Я не говорил,что футбол-это бег.Это надумано тобой.Я лишь говорил,что при должном подходе в тренировках,футболист без особых проблем выдержит матч физически от и до и в возрасте за 30 лет.Я затронул только физическую составляющую футбола,а не игру в общем.
2.)В боксе ЧСС разгоняется не за счёт передвижения по рингу,а за счёт систематических ударов.От этого большие энергозатраты.В футболе удары по мячу практически не выматывают.
3.)Ты,видимо,не очень представляешь,что такое 200 ударов в минуту.Достичь такого пульса человеку старше 20 лет очень и очень трудно.Поэтому твой вопрос неправильный.К примеру,за 100 м ускорения футболист врядли разгонит ЧСС даже к 180 ударам.Поэтому отвечу так,пробежать 45 минут в режиме ЧСС около 140 ударов и ускорениями по 100 м набрать,к примеру,1 км-это несравнимо легче,нежели бежать на 180 ударах.Медленный бег с короткими ускорениями-это восстановительная тренировка.А 180 ударов-это анаэробная работа,во время которой организм сильно закисляется,так как входит в серьёзное кислородное голодание.
4.)Про вратарей я ничего не говорил.У них другие обязанности на поле.

DV+ 19.06.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от under (Сообщение 439690)
Или еще можно взять большой теннис,в пример!Пробегает теннисист не много,но из-за рывков постоянных(как собственно и футболисты), физически выкладывается "мама не горюй"!

В теннисе,считаю,спортсмены тоже выкладываются больше чем в футболе.По нескольким причинам:1.)Постоянные удары по мячу;2.)Движение по корту;3.)Продолжительность матчей достигает очень часто несколько часов.Поэтому энергозатраты выше чем в футболе.

ΛLIEN 19.06.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от monax (Сообщение 439691)
угу, а настольный, там вообще почти от стола не отходят:Dя уже про шахматы молчу

Если сравнивать на уровне шпаны, которая вчера ракетку в руки взяла, то да. В шахматы не сильно больше устаешь.

VK 19.06.2012 01:26

Цитата:

Сообщение от DV+ (Сообщение 439693)
1.)Я не говорил,что футбол-это бег..

да, ты не говорил, но почему-то упорно в футболе видишь только бег и ничего более. и считаешь, что силы в футболе отнимает только беготня, а все остальное - ерунда, не стоящая того, чтобы на нее обращали внимание.
Цитата:

Сообщение от DV+ (Сообщение 439693)
Это надумано тобой.Я лишь говорил,что при должном подходе в тренировках,футболист без особых проблем выдержит матч физически от и до и в возрасте за 30 лет.Я затронул только физическую составляющую футбола,а не игру в общем.

само собой выдержит, только вот вероятность победить снижается тем сильнее, чем больше футболисту за тридцать. об чем и речь. потому что когда футболист начинает думать лишь о том, как бы ему физически это выдержать, он забывает играть.
Цитата:

Сообщение от DV+ (Сообщение 439693)
2.)В боксе ЧСС разгоняется не за счёт передвижения по рингу,а за счёт систематических ударов.От этого большие энергозатраты.В футболе удары по мячу практически не выматывают.

я не учу тебя бегать, а ты, пожалуйста, не учи меня боксу :) собственные удары не так сильно изматывают, как попытки уйти от ударов соперника. и твои мысли о том, что мячи влетают в ворота со скоростью 100+ км/ч без всяких усилий со стороны футболистов по меньшей мере выглядят наивно.
Цитата:

Сообщение от DV+ (Сообщение 439693)
3.)Ты,видимо,не очень представляешь,что такое 200 ударов в минуту.Достичь такого пульса человеку старше 20 лет очень и очень трудно.Поэтому твой вопрос неправильный.К примеру,за 100 м ускорения футболист врядли разгонит ЧСС даже к 180 ударам.Поэтому отвечу так,пробежать 45 минут в режиме ЧСС около 140 ударов и ускорениями по 100 м набрать,к примеру,1 км-это несравнимо легче,нежели бежать на 180 ударах.Медленный бег с короткими ускорениями-это восстановительная тренировка.А 180 ударов-это анаэробная работа,во время которой организм сильно закисляется,так как входит в серьёзное кислородное голодание.

у футболистов даже при меньшем чсс степень анаэробности нагрузки может быть не меньше - как раз именно потому, что передвижения у них нифига не линейные, ускорения не тупо выверенные по рулетке - здесь беги, а здесь не беги, в результате чего дыхание просто не успевает подстроиться под резкое изменение ситуации. разумеется, тренированные спортсмены компенсируют это быстрым восстановлением и большим насыщением крови гемоглобином, но суть остается та же - сильно неравномерные нагрузки заставляют организм уставать быстрее, чем при обычном беге. в котором ты так преуспел, и почему-то решил что ты лучше футболистов :)
Цитата:

Сообщение от DV+ (Сообщение 439693)
4.)Про вратарей я ничего не говорил.У них другие обязанности на поле.

да и у остальных игроков, знаешь ли, бег - далеко не главная и не первая обязанность, как бы тебе не хотелось думать иначе :)

Bormental 19.06.2012 01:57

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 439696)
собственные удары не так сильно изматывают, как попытки уйти от ударов соперника

А вот это спорное утверждение, когда я участвовал в соревнованиях по рукопашному бою за 3 минуты я выдыхался максимально при нанесении противнику ударов, а не при бегании от более сильного противника по татами:). Подозреваю, что в боксе также. Физ подготовки в те годы хватало, на утренней зарядке кросс 3-4 км в керзачах, спортивно-массовая подготовка после обеда, плюс плановые физо. Пробежать пятерочку иногда было легче, чем отстоять 3 минуты на татами.

VK 19.06.2012 02:54

Цитата:

Сообщение от Bormental (Сообщение 439697)
А вот это спорное утверждение, когда я участвовал в соревнованиях по рукопашному бою за 3 минуты я выдыхался максимально при нанесении противнику ударов, а не при бегании от более сильного противника по татами:)

именно поэтому рукопашники по правилам бокса огребают все, как один - не умеют защищаться кроме как бегать спиной вперед.

Bormental 19.06.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 439698)
именно поэтому рукопашники по правилам бокса огребают все, как один - не умеют защищаться кроме как бегать спиной вперед.

Ну боксеры то прыгают спиной вперед не меньше, в том числе выматывая противника, так что еще более спорно и бессмысленно рассуждать кто и по каким правилам огребет:), суть в том, что выносливость и другие физические показатели, возвращаясь к футболу, сводятся на нет при отсутствии мастерства в своем виде спорта, у нашей сборной я не увидел ни того ни другого

-=Nazgul=- 19.06.2012 10:19

Вложений: 1
...

DV+ 19.06.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 439696)
я не учу тебя бегать, а ты, пожалуйста, не учи меня боксу :) собственные удары не так сильно изматывают, как попытки уйти от ударов соперника. и твои мысли о том, что мячи влетают в ворота со скоростью 100+ км/ч без всяких усилий со стороны футболистов по меньшей мере выглядят наивно.

у футболистов даже при меньшем чсс степень анаэробности нагрузки может быть не меньше - как раз именно потому, что передвижения у них нифига не линейные, ускорения не тупо выверенные по рулетке - здесь беги, а здесь не беги, в результате чего дыхание просто не успевает подстроиться под резкое изменение ситуации. разумеется, тренированные спортсмены компенсируют это быстрым восстановлением и большим насыщением крови гемоглобином, но суть остается та же - сильно неравномерные нагрузки заставляют организм уставать быстрее, чем при обычном беге. в котором ты так преуспел, и почему-то решил что ты лучше футболистов :)

1.)Вот тебе совет,мой друг:почитай литературу о физиологии человека в спорте.Можешь ещё и о биохимии полистать.Это поможет тебе больше не писать подобных вещей:"у футболистов даже при меньшем чсс степень анаэробности нагрузки может быть не меньше - как раз именно потому, что передвижения у них нифига не линейные, ускорения не тупо выверенные по рулетке - здесь беги, а здесь не беги, в результате чего дыхание просто не успевает подстроиться под резкое изменение ситуации."
Пишу один раз,больше об этом писать тебе не буду:Не важно-едет ли человек на велосипеде,бежит,дерётся и т.д.,но если он делает это продолжительное время примерно на уровне 180 ударов и выше-это серьёзная анаэробная нагрузка.И если тот же футболист не достигает примерно такого ЧСС продолжительное время(а он его не достигает абсолютно точно),то он не входит в анаэробный режим толком.Хоть он там по 20-30 метров на фоне футбольного матча заускоряется вдоль и поперёк-он НЕ ВОЙДЁТ В НЕГО,ТАК КАК ОРГАНИЗМ В ТАКОЙ РАБОТЕ УСПЕВАЕТ ВОССТАНОВИТЬСЯ.Если бы он делал свои ускорения,имея уже ЧСС около 160-170,то тогда можно говорить о серьёзном закислении.А так нет,нет и ещё раз нет-он делает ускорения практически всё время из более менее восстановленного состояния,а,следовательно,анаэробной нагрузки практически нет.Он больше мышечно загрузится от мелких ускорений,но энергозатраты при этом будут очень малы по сравнению с той же цикликой.А его мышечная готовность уже от его тренированности зависит.Те же удары по воротам сильно не выматывают,так как редко какой футболист хотя бы 5 раз за 90 минут ударяет.Это специфика футбола.Вот так.
2.)Боксу я никого не учу,так не разбираюсь в методике тренировок.А вот,что касается энергозатрат,знаю достаточно.Уходы от ударов требуют меньше физических затрат,нежели их нанесение.Чистая физика.Бокс,считаю,как и циклические виды спорта-один из самых энергозатратных.
3.)Весь этот сыр-бор не очень понимаю из-за чего.Разговор был первоначально о том,что при должной физической подготовке футболист в состоянии отыгрывать весь матч от и до на самом высоком уровне и после 30 лет,при этом не прикладывая очень больших усилий.Я говорил именно о физике,а не о его игровых качествах.Пример-чемпионат Англии.Что спорить с фактами?

-=AzTec=- 19.06.2012 15:28

Цитата:

Что спорить с фактами?
Все верно. Дэ вэ плюс :) разжевал вам уже и в рот положил все что только можно. Вы, господа, уже не знаете к чему придраться и уходите в бокс, крате, пинг-понг и т.д. Вопрос стоял конкретный: может ли человек, которому за 30 , выдержать 90 минут игры - может, если он натренирован.
Может ли человек, которому за 70, быть в физической форме лучше, чем юноша 20 лет? - может, если он натренирован.

P.S. Тут Каспарова затронули : попросите его починить мопед - хрен, он скажет "извините господа, это не шахматы" . Его стихия именно они, дык почему наши футболисты не могут нормально играть в футбол, если это ИХ работа и ИХ область. Если бы Кержаков был почтальоном, а Аршавин преподавателем музыки, и раз в 4 года играли на Евро и Чемпионате мира, в их адрес никакой критики не было бы, а так....

Solis 19.06.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 439698)
именно поэтому рукопашники по правилам бокса огребают все, как один - не умеют защищаться кроме как бегать спиной вперед.

а боксеры огребают все как один по правилам борьбы.ибо кроме как свернуться калачиком в партере, никакой защиты не знают. аццкий таки тролль))

unf 03.09.2012 21:14

:):):)
Компания Coca-Cola расторгла контракт с бразильским футболистом Рональдиньо. Это произошло из-за того, что спортсмен пришел на пресс-конференцию с двумя банками Pepsi.:):):)

Oktober 21.12.2012 11:29

Не нашёл тему "Абсурд" для этого ролика.

VK 21.12.2012 11:41

ролик слишком короткий и на непонятном языке, чтобы сделать вывод. может это послематчевые пенальти? а может это вообще не футбол? :) и совершенно пустые трибуны тоже наводят на размышления...

FeD 23.12.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 448283)
может это послематчевые пенальти?

когда бьют послематчевые пенальти, то добивание не допускается, а всех остальных игроков выгоняют за центральную линию

monax 23.12.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 448283)
ролик слишком короткий и на непонятном языке, чтобы сделать вывод. может это послематчевые пенальти? а может это вообще не футбол? :) и совершенно пустые трибуны тоже наводят на размышления...

это все нормально, типа 3-й лиги чемпионата Узбекистана, и в городе никто не знает о существовании такой, и арбитр со стройки на матч отпросился, просто камера там случайно оказалась, наверно владелец клуба снимал для семейного архива:)

Oktober 10.08.2013 00:03

Российская команда на Олимпиаде в Сочи, возможно, будет слабее, раз среди российских атлетов нет представителей сексуальных меньшинств, заявил президент США Барак Обама на пресс-конференции в пятницу.

TNT 10.08.2013 01:01

Ну, нет такого спорта "сексуальные меньшинства", чтобы его представлять российской команде :)

Oktober 09.09.2013 15:24

Такой вот футбольный юмор.

TSV NV 09.09.2013 19:13

Сильно, смеялся долго.

MUZSER 09.09.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от TSV NV (Сообщение 458325)
Сильно, смеялся долго.

РФС на них нет:D У нас бы быстро 0-3,плюс штраф на лимон.

олег68 06.10.2013 20:17

ЗЕНИТУ точно лимонов десять влупили-бы.:D

DV+ 16.11.2013 00:46

Игра Украины в матче с французами-это наслаждение.Игра от и до.


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot