Оскорбляя предмет вашей любви, я оскорблю/задену вас?

Любовь к раритету, преимущественно, обусловлена определённой заинтересованностью где-то ближе к эстетическому уровню. Любовь к ширпотребу, как правило, обуславливается стремлением сэкономить, или определённой долей безразличия. Это если рассматривать отношение к, так скажем, классам непосредственно, а не к определённому автомобилю.
Возможно, я не правильно понимаю фразу "любовь к ширпотребу".

Я так понимаю, вы про Понтиак ЛеМанс?

То, что вам самому, вероятно, не удалось собрать автомобиль и поддержать его в хорошем состоянии - это ваши аргументы? Потеря геометрии кузова, сроки жизней аммортизаторов, что там ещё? В общем, я считаю это слабой аргументацией. Всё делается, вопрос в возможностях.
А вы лишь просили поверить на слово, отбросив свою юношескую наивность. Не увидел повода.

Без понятия

Мне не нравится - вопрос вкуса. Если не вкуса, то убеждений, которые основываются либо под влиянием окружающего индивидум общества, либо личных взглядов. Но ведь это всё и формирует вкус. Я выбираю верить в Бога, или нет, и это мое дело, дело моего вкуса. Как же, как и отношусь к определённым моделям/концепциям/идеологиям.

Вот это я называю снобизмом.:)

Давай заменим слово вкус словом - Моё Эго. И тогда знак равенства будет уместен: Личные пристрастия, принципы, интересы, взгляды,религия,вкусы, любовь,личные вещи = Моё Эго. Вот так получается.

Для чего: конечно, не из желания обсмеять, а из желания рушить мифы и легенды. Но ваши мифы и легенды - это Ваше Эго. То есть неприкосновенно. А обозвать чью-то чужую машину какашкой - это нормально, сразу видно, что обладатель не имеет эстетического вкуса, ни разу не разбирается в тачках и т.д.

Собственно, вот и разобрались.:)

В чём здесь снобизм?
Что движет людьми при покупке Логана? Ширпотребнейший ширпотреб. На сколько я полагаю, основополагающим принципом является всё-таки доступность, и мало что более. Естественно, подгоняемое принципом "лишь бы не русское". Покупая раритетный автомобиль, естественно подразумевая не просто старьё покупаемое по принципу "лишь бы ездило, лишь бы дешево", люди всё-таки покупают автомобиль, который желают. Из современных авто мало тех, которые бы я хотел, и гораздо больше оных среди старых. И это не зависит от их стоимости, и интерес мой не от бедности.
И не всякая современная машина является ширпотребом. Это, всё-таки, отдельный класс. Просто именно ширпотребные модели редко берут по тому, что именно её человек хочет, когда-то мечтал, и будет любить её любовью сокровенной.

Игрищ с моим эго я так и не понял.

Всё твое выступление про Логан - это чистый воды снобизм, намёк на уровень не только дохода владельцев Логана, но и на их эстетический вкус. Я, с любовью и трепетом относящийся к это шедевру французского автопрома, оскорблён тобою до глубины души. :)))

Вот про это ЭГО я говорю. Ты к наездам на своё ЭГО относишься толерантно. Поэтому к твоему наезду на Логан я отношусь тоже толерантно ( действительно, страшненький по дизайну:)).

А вот многие этого не выносят.:))


Ты приравнял несколько различных понятий к слову вкус.
И сам заметил, что это не то. Я подобрал более точное, ЭГО, то есть чей-то личный набор пристрастий, увлечений, взглядов, принципов и так далее.


А вот это совсем ересь.:))

Дело не в том, что у покупателей Логана нет вкуса. Просто как правило момент дизайна волнует их мало. Намёк на уровень дохода - Логан изначально позиционировался как народный автомобиль. Производителем. Катает за малые деньги, без претензий на что-то большее. Не по тому, что это автомобиль для людей без вкуса и без возможностей, а по тому, что его таким построили.

При этом говоря про снобизм, вы считаете старые автомобили не достойными использования на дорогах общего пользования. Во всяком - вскользь на то намекали. Разве же это не тот же самый снобизм?

Дело в том, что многие люди получают эстетическое удовлетворение совершенно от другого, а не от железяк. И Логан, кстати, по дизайну плох только может тем, что не вписался в современную концепцию, общие представления.

Если мы рассмотрим существующий рейтинг самых страшных автомобилей, то увидим там достаточно моного спорных. Это, как говорится, на вкус и цвет... Дизайн всегда спорен. Эстетический вкус тут не причём.:)

Про старые автомобили. Не то что бы они не достойны, а где-то даже просто не разрешены старше определённого возраста. В силу многих причин и прежде всего безопасности. Раритету, конечно, снисхождение, потому как ему и надо засветиться на трассе, да и по пробегу это будет не столь много, чтоб как то повлияло на общую картину.
То есть я не говорил, что не следуют их выпускать. Имел ввиду, что на достойное средство передвижения раритет тянет только для поездки до ближайшей дискотеки на выходные, ну или слёт фанатов.
И даже это может быть не всегда успешным и возможно будет требовать еженедельной подготовки. Никакого снобизма - просто наблюдение.

Не спорю.

Не спорю.

Не помню таких, если не принимать во внимание ограничения по выбросам, уровню шума и пр.

Старые автомобили не способны ехать? Это ведь, вроде как, главная задача.

Свободное право каждого выбирать, от чего ему получать эстетическое удовольствие.

Вот я тоже так всегда думал. Но иногда увидев по телевизору передачу Топ Гир удивляюсь, как точно совпадают мнения ведущих относительно той или иной, порой даже сомнительной марки автомобиля, с моим.

Нигде старые автомобили формально не запрещены. Кое-где запрет условный. Как в Японии например - налоги, или на старые иномарки у нас - таможенные сборы. И в любом случае цель здесь только одна - экономическая. Хотя некоторые старые машины действительно менее безопасны. Но я уверен, что если столкнуть в лоб твой автомобиль (новый) и тот, название которого мы здесь не употребляем (середины-конца 90-х), результат будет в большей степени печален для твоего.


Раз ты так чудесно все сформулировал, давай поговорим о сути. В соответствии с твоей формулировкой ты признаешь, что нелестно высказываешься об определенных автомобилях. Значит конфронтаця разрешится в двух случаях: если ты изменишь отношение о некоторых автомобилях, или если оппозиция перестанет негодовать по поводу оскорбления некоторых автомобилей.
С какого случая начнем? - выбирай :)

Значала давай я сделаю вывод:
Это суть конфликта:
Вот сейчас обсуждаем скорее не вкусы, не приверженности, а манеру вести дисскусию.
Упрёк в мою сторону: что я перевожу всё на личности и своими высказываниями об автопроме оскорбляю и принижаю участников темы.

Мои контрпретензии: не путайте отношение к вашей вещи с отношением к вам.

И вся схема решения выражена в этом посте Моргану:
Ты к наездам на своё ЭГО относишься толерантно. Поэтому к твоему наезду на Логан я отношусь тоже толерантно ( действительно, страшненький по дизайну).( Миша, ты понял этот пример про Логан или нет?:))

А вот многие этого не выносят.)

ЭГО - есть личный набор пристрастий, увлечений, взглядов, принципов и так далее.

То есть у меня никогда не было и нет ни к кому претензий.:)
Ни по манере ведения дисскусии, ни по чьим-то пристрастиям в частности и его ЭГО в целом.

Если кто-то не выносит наезды на своё ЭГО. Пусть отразит это в своём профиле.:)

А по твоей схеме: в первом случае, ты ведь знаешь, что я к тачкам отношусь как к железу, то есть без любви и симпатии. Если вам требуется наклейка на тачку: одобрено Loserom, то становитесь в очередь.:)
Второй случай не получается, так как негодования я не вижу.
Пусть оппозиция сначала начнёт эти негодования. И обоснует их.
Начиная свои претензии так: а ещё вы называли меня земляным червяком.
Подтверждаете вы это или нет?
А чтоб не ворошить старое, пусть первый, желающий кинуть в меня камнем, откроет новую тему, под условным названием: А что скажет об этом Loser? Или, а кто против моего авто?
Или тогда уж собери всех оскорблённых и униженных мною, причём по всему форуму и закатай бан согласно правилам форума.:)

У тебя мания величия :D