Форум Gatchina OnLine

Форум Gatchina OnLine (https://forumgol.ru/index.php)
-   Фото (https://forumgol.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Зеркалка. Посоветуйте что лучше купить... (https://forumgol.ru/showthread.php?t=5953)

Oktober 19.04.2010 18:53

Цитата:

Сообщение от Найка (Сообщение 384629)
но вы можете меня пока переубедить :)

А если а450?
Знатоки - высказывайтесь.

TNT 19.04.2010 19:48

Цитата:

Сообщение от Patris (Сообщение 384647)
То есть суть портрета, чтобы деревья на фоне были дальше(меньше)? Тогда можно сказать, что портрет удался.

А если снимать в студии на однотонном фоне. Как тут поступить, чтобы портрет не испортить?

Да нет: суть просто в разном эффекте фона. Т.е. объективы мало друг друга заменяют, но картины позволят добиться разной. А длиннофокусные рисуют очень интересно. Но т.к. снимать тогда надо с большого расстояния, думаю, в студии длиннофокусные объективы не используют, т.к. там с панорамой им делать нечего (задник то монотонный, а снимать неудобно).

Blackjack 19.04.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от Patris (Сообщение 384647)
То есть суть портрета, чтобы деревья на фоне были дальше(меньше)? Тогда можно сказать, что портрет удался.

А если снимать в студии на однотонном фоне. Как тут поступить, чтобы портрет не испортить?

Очень просто :)
1. Оптика не на кропе с фр меньше 70-75мм,уже даёт заметные перспективные искажения при лицевом портрете. Наиболее подходящим фокусным расстоянием для съёмки лицевых портретов является 85-135 мм (очень многое зависит от лица модели).
2. Соответственно в студии я использую фиксы 85 и 135 мм + трубу 80-200мм.При этом диафрагма поджимается до 5.6-11 в зависимости от света итд.Сразу убиваем кучу зайцев: Резкость+,боримся с маленькой грип,диафрагмой регулируем интенсивность поступление света на сенсор (для ленивых).
3. Как тут заметили длиннофокусные рисуют интересно. Но на 250мм,тем более на кропе,лезут перспективные искажения + в подарок полная потеря контакта с моделью (отходить надо далеко очень).
Цитата:

Сообщение от Oktober (Сообщение 384649)
А если а450?
Знатоки - высказывайтесь.

Имхо,наряду с пентаксом,это сейчас лучшая покупка в плане бюджетных зеркалок,куча фич для любителя вроде авто ХДР,расширения диапазона,стабилизацией в тушке,лайв вью (правда без авто фокуса) и сильно лучшей эргономикой чем у Кэнона 450д и никона 5000д.Но тут хотят исключительно кэнон-никон,и это понятно.

ΛLIEN 19.04.2010 21:42

Лучше бы Наталья мыльницу выбрала. Отдохнуть знатокам надо, устали поди. Все о народе думают. Как бы народ плохую зеркалу не выбрал.

Yago De Malina 19.04.2010 22:51

Цитата:

Сообщение от Oktober (Сообщение 384649)
А если а450?
Знатоки - высказывайтесь.

дык, а где объективы-то?

Найка 19.04.2010 22:53

Цитата:

Сообщение от ΛLIEN (Сообщение 384669)
Лучше бы Наталья мыльницу выбрала. Отдохнуть знатокам надо, устали поди. Все о народе думают. Как бы народ плохую зеркалу не выбрал.

да у меня уже есть полумыльница Canon PowerShot G6. но она уже пройденый этап.

TNT 19.04.2010 22:54

Цитата:

Сообщение от Yago De Malina (Сообщение 384675)
дык, а где объективы-то?

DT 18-55 мм F3,5-5,6 SAM
DT 55-200 мм F4-5,6 SAM
если ты о китах.

Patris 19.04.2010 23:25

Цитата:

Сообщение от Blackjack (Сообщение 384659)
Очень просто :)
1. Оптика не на кропе с фр меньше 70-75мм,уже даёт заметные перспективные искажения при лицевом портрете. Наиболее подходящим фокусным расстоянием для съёмки лицевых портретов является 85-135 мм (очень многое зависит от лица модели).
2. Соответственно в студии я использую фиксы 85 и 135 мм + трубу 80-200мм.При этом диафрагма поджимается до 5.6-11 в зависимости от света итд.Сразу убиваем кучу зайцев: Резкость+,боримся с маленькой грип,диафрагмой регулируем интенсивность поступление света на сенсор (для ленивых).
3. Как тут заметили длиннофокусные рисуют интересно. Но на 250мм,тем более на кропе,лезут перспективные искажения + в подарок полная потеря контакта с моделью (отходить надо далеко очень).

Так это 85 на полном кадре потретный стандарт, а на кропе это 50.
Так что при выборе из 18-55 и 55-200 (кроп) в качестве портретника вполне вписывается первый. Я тут не вижу значительных преймуществ второго объектива как портретика, если нет цели поработать репортёром.

VK 19.04.2010 23:42

18-55 на всех системах для потретов чересчур мыльный и с убогим рисунком. таким разве что от бедности снимать, зажимая дырку до упора. но зажимать дырку можно в студии, где у тебя свет какой надо и фон любой, а, скажем, на улице от этого только мыльничная убогость попрет. к тому же съемка крупным планом на 55 мм все равно не очень, тут надо 100+ мм эквивалентных.

Patris 19.04.2010 23:53

кит 18-55 кстати на 450 уже не тот, что раньше был на 400-й
Приятель купил 450-й с китом в отпуск на мальдивы, я даже по снимках сразу не поверил, что на кит снято. Там правда со светом нет проблем, очень светло.

VK 20.04.2010 00:02

то, что в 450Д китовый объектив чуть лучше и имеет стабилизатор, не делает его более пригодным для съемки портретов. хотя "для дома, для семьи" - вполне. на с такими требованиями и мыльница со вспышкой в лоб справится.

Yago De Malina 20.04.2010 06:56

Patris, может дело в мальдивах? там некрасиво снять нужно постараться. А для портретов, как мне кажется, лучше лимов семидесятых от пентакса пожалуй ничего и нет

kainen 20.04.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от Yago De Malina (Сообщение 384689)
А для портретов, как мне кажется, лучше лимов семидесятых от пентакса пожалуй ничего и нет

da 70/2.4? это шутка?

Yago De Malina 20.04.2010 13:08

70/2,4 или 77/1,8
в зависимости от толщины кошелька

VK 20.04.2010 13:09

их замечательность не более замечательна, чем 85/1.4 от сони/цейса и 85/1.2 от кэнон.

kainen 20.04.2010 13:42

Любой L-фикс от кэнона c подходящим фокусным. Да и не только фиксы. Это если говорить про кэнон.

Yago De Malina 20.04.2010 13:54

а я говорю про кенон? :)
я говорю про то, что мне эти объективы наиболее симпатичны, особенно по компактности 70/2,4.
и будь у пентакса новая нормальная тушка - подумывал бы о приобретении комплекта.

Blackjack 20.04.2010 13:59

А что с к7 не так? Очень приличная тушка за свои 37 т.р.

Yago De Malina 20.04.2010 14:10

за ее 37 тысяч рублей я куплю не менее прекрасный 450d с 50/1,4 и китом. Большой фотоаппарат должен быть как минимум полнокадровым, или не быть большим

TNT 20.04.2010 19:11

Большой это какой?
Вроде и меньше и легче моей семисотки и совсем чуть больше двухсотки. Семисотка, конечно, изрядно металлическая, но я бы не сказал, чтобы большая. У R1 хват был не меньше и я считал это, скорее, плюсом, ведь камеру удобнее держать, особенно с длинными/тяжелыми объективами. Разве нет?

VK 20.04.2010 19:16

с длинными и тяжелыми камеру держат за объектив.

TNT 20.04.2010 19:33

Ну не настолько длинными и тяжелыми.
Может, конечно, кому как, мне большой хват нравится. Тоже одна из причин, почему я не позарился на 450Д - ну никак мне не нравится, как в руках лежит :(

VK 20.04.2010 19:41

камеру за объектив надо держать всегда. иначе пропадает смысл в ручном зуме, ftm и прочих прелестях.

TNT 20.04.2010 19:44

Разумеется :) Хотел написать то же самое, но не стал за очевидностью.
Просто считаю, что размер вроде как не минус - в карман все равно не положишь, а взять можно поудобней.
Хотя сумка, идеально подходящая А200, стала слегка маловата. 850/900 туда уже не положишь...

VK 20.04.2010 19:57

размер может и не минус, а вес - очень даже. особенно когда несколько часов таскаешь пару тушек с обективами на шее. мне не нравится.

Yago De Malina 20.04.2010 20:47

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 384751)
почему я не позарился на 450Д - ну никак мне не нравится, как в руках лежит :(

мне тоже не нравится хват и пластик, но выбора нет.
еще не нравится отсутствие второго экранчика и многократное нажатие кнопок для выбора точек фокусировки.
ничего, привыкнем.

TNT 20.04.2010 21:47

Мне тоже второго экранчика не хватает - для семисотки явный минус. Основной телевизор крут, но такой фичи на 40Д нету :(
Насчет веса тоже согласен - даже если не на шее носить, скинуть хотя бы 10% никогда не лишне. Но тут все же не вся тушка металлическая, а основые части. В принципе, это и хорошо - лишняя прочность не помешает.

Найка 21.04.2010 09:32

посоветуйте объектив для пейзажей недорогой, ну и фильтр какой подходящий.

VK 21.04.2010 10:25

к какой камере? :)
для пейзажей обычно советуют ширик, но им надо уметь снимать. а потренироваться можно и на ките, лишь бы солнца в кадре не было.

Murzik 29.05.2010 20:32

Хочу купить зеркалку Nikon D3000. Что скажете об этом фотике? Или может что другое насоветуете?

VK 29.05.2010 21:57

Лучше сам скажи, чем ты руководствовался, выбирая именно её.

Murzik 29.05.2010 22:29

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 388172)
Лучше сам скажи, чем ты руководствовался, выбирая именно её.

Пользуюсь Canon S3IS, Зенит-ЕТ с кучей объективов. Хочу совместить все это в одном! Именно этот: цена подходит, зеркалка всетаки, большой удобный дисплей, по отзывам неплохой вроде.
Просто не хочеться нарваться на подводные камни, вот и спрашиваю совета у вас.

VK 29.05.2010 22:40

нет, если тебе нужна просто зеркалка - то можно брать любую, все равно результат будет лучше чем с мыльницы и зенита. чтобы рекомендовать конкретную модель, нужны какие-то более узкие и четкие требования к ней.

Blackjack 29.05.2010 23:45

Если хочешь пользоваться совковой оптикой,учти у никона рабочий отрезок 46.5,там только с линзовым переходником можно стёкла нормально использовать,иначе без бесконечности останешься.
Цитата:

Сообщение от Murzik (Сообщение 388173)
Пользуюсь Canon S3IS, Зенит-ЕТ с кучей объективов. Хочу совместить все это в одном! Именно этот: цена подходит, зеркалка всетаки, большой удобный дисплей, по отзывам неплохой вроде.
Просто не хочеться нарваться на подводные камни, вот и спрашиваю совета у вас.

Что значит подводные камни?

Murzik 30.05.2010 10:00

Все понятно! Спасибо!

Patris 31.05.2010 17:06

Вспомнил дискуссию по поводу углов объективов:
С чего началось:

Цитата:

Сообщение от Patris (Сообщение 377313)
Вопрос: какой фикс будет аналогичен киту 18-55 на широком угле?

Цитата:

Сообщение от Blackjack (Сообщение 377344)
У фиксов угол приведём для полного кадра,а у кита для кропа. 18*1.6 примерно 28-29 мм.

Цитата:

Сообщение от Patris (Сообщение 377368)
Лучще скажи будет ли Canon EF 28mm f/2.8 Lens ловить тот же широкий угол что и 18-55?

Цитата:

Сообщение от kainen (Сообщение 377369)
PHP код:

return 18 == 28


Цитата:

Сообщение от Patris (Сообщение 377459)

Я разобрался. Углы для 18-55 указаны для кропа. Это для всех объективов формата EF-S.
Углы для EF 20, 24, 28 для полного кадра. Кроп фактор в 1.6 уменьшает угол не линейно на 1.6, а примерно на 1,54 для 50мм, на 1,42 для 24 мм, на 1,29 для 14 мм.

Сейчас наткнулся на форуме одном, что для всех объективов приводятся параметры абсолютные (на полном кадре). Тот же EF-S надо умножать на 1.6 и не важно, что его нельзя поставить на 5D.
Так что вывод был сделан неверный в части указания углов 18-55 для кропа. Это означает, что 28 и 18-55 имеют одинаковый широкий угол.

TNT 31.05.2010 17:12

Ну тут, я так понимаю, уже проделки самой Canon, почему она указала 18-55 для кропа, а 28 для ФФ...

kainen 31.05.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от Patris (Сообщение 388309)
Тот же EF-S надо умножать на 1.6 и не важно, что его нельзя поставить на 5D.

Еще как можно.

Погодите, чо за хрень вы тут плетете вообще? Почему одинаковый?

VK 31.05.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от Patris (Сообщение 388309)
Сейчас наткнулся на форуме одном, что для всех объективов приводятся параметры абсолютные (на полном кадре). Тот же EF-S надо умножать на 1.6 и не важно, что его нельзя поставить на 5D.
Так что вывод был сделан неверный в части указания углов 18-55 для кропа. Это означает, что 28 и 18-55 имеют одинаковый широкий угол.

я не знаю, на что ты там наткнулся, но 18мм EF-S 18-55 и 28мм EF28 имеют одинаковый угол только при установке на разные камеры - первый на кропнутую зеркалку, а второй - на полнокадровую. Абсолютные значения применимы только к фокусному расстоянию - оно не зависит ни от чего, это характеристика объектива. Угол поля зрения зависит от размера кадра, а он, разумеется, разный на APS-C и FF.

Patris 31.05.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от VK (Сообщение 388353)
я не знаю, на что ты там наткнулся, но 18мм EF-S 18-55 и 28мм EF28 имеют одинаковый угол только при установке на разные камеры - первый на кропнутую зеркалку, а второй - на полнокадровую. Абсолютные значения применимы только к фокусному расстоянию - оно не зависит ни от чего, это характеристика объектива. Угол поля зрения зависит от размера кадра, а он, разумеется, разный на APS-C и FF.

Да, я уже понял. Там человек говорил, что все параметры абсолютны и не могут быть для кроп отдельно, так как кроп бывает и не 1.6, а 1.3.
Для фокусного это действительно так, но вот углы они пишут уже относительно кропа, ну и EF-S не идёт на 1.3. Поэтому углы для 18-55 пишут действительно в расчёте на кроп 1.6, а вот фокусное абсолютно.


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot