Форум Gatchina OnLine

Форум Gatchina OnLine (https://forumgol.ru/index.php)
-   Активный отдых (https://forumgol.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Про массовые велопокатушки (https://forumgol.ru/showthread.php?t=14519)

Violator 02.09.2015 14:17

Про массовые велопокатушки
 
Судя по всему, скоро желающие массово выехать куда-либо на великах, будут сие мероприятие согласовывать с властями: вот...

alvic 02.09.2015 15:38

Очередной наброс
Цитата:

Законопроект (есть у РБК) предлагает считать демонстрациями групповые передвижения на любых транспортных средствах, если предполагается «организованное публичное выражение общественных настроений» и использование плакатов, транспарантов и «иных средств наглядной агитации».

Lolipop 26.06.2019 16:25

Вжик, вжик и готово!
 
Нет ну понятно в целом. Но это же транспорт. А если идёшь себе прогуливаешься а велосипедист ещё не научился ездить? Моя сестра по этой причине отказалась от велика. А мечтала ..Но когда чуть не врезалась в кого-то, продала коня. Тут либо свои трассы велосипедные, либо ты пешеход.

MUZSER 27.06.2019 20:37

Цитата:

Сообщение от Lolipop (Сообщение 482782)
Тут либо свои трассы велосипедные, либо ты пешеход.

Либо в Орлову рощу где лисапедам самое место.

Doooh 27.06.2019 21:55

А чо не на помойке сразу?
Велосипедам место для чего?

TNT 28.06.2019 02:02

Вы этот поток сознания обсуждаете что-ли? :)
Никаких проблем у нас с велопрогулками, вроде бы, нет.

MUZSER 28.06.2019 08:11

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482787)
А чо не на помойке сразу?
Велосипедам место для чего?

Парк и спорт это место лисопеда всё остальное в топку.

TNT 28.06.2019 20:28

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482790)
Парк и спорт это место лисопеда всё остальное в топку.

Не, ну я не против, чтобы в новых постройках это учитывали, но не уродовали то уродство, которое уже есть, еще больше. В однокомнатной квартире трехметровая стенка это не очень.

MUZSER 28.06.2019 21:39

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 482791)
Не, ну я не против, чтобы в новых постройках это учитывали, но не уродовали то уродство, которое уже есть, еще больше. В однокомнатной квартире трехметровая стенка это не очень.

Согласись только в масштабах" квартиры" ездить нельзя;), а варианты: вот будет"утопия.

Doooh 28.06.2019 22:30

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482790)
Парк и спорт это место лисопеда

То есть на работу на нём ехать нельзя, да?
И что касается парков, администрация Дворцового имеет иное мнение.

TNT 28.06.2019 22:41

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482793)
То есть на работу на нём ехать нельзя, да?
И что касается парков, администрация Дворцового имеет иное мнение.

Мне кажется, мы о разных вещах говорим :)
Можно на работу, но инфрастуктура у нас полное Г. И вписать в существующую велики нормально, ИМХО, не получится. Будет плохо всем и это ожидаемо: когда 25 лет думают при строительстве жопой и застраивают Хохлово Поле, что еще можно ожидать?

Doooh 28.06.2019 22:47

Меня как велосипедиста устраивает, мне эти велодорожки не нужны - это для бабушек, семей с детьми, новичков.
Меня только запаркованные обочины напрягают, но это внезапно автомобильная проблема.

MUZSER 28.06.2019 22:58

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482793)
То есть на работу на нём ехать нельзя, да?
И что касается парков, администрация Дворцового имеет иное мнение.

ИМХО.По дорогам нет(налоги на эти самые дороги вы не платите, с тротуарами сложно но можно(хотя некоторые бесят)). Парк (открытая часть -роща). Что не так? На дороге вы потенциальная опасность и почти готовая тьфу 3 раза жертва. На Тротуарах мешаете пешеходам(не все конечно ) но часть точно. Так что увы:rolleyes:

TNT 28.06.2019 23:10

Сергей прав. Велосипед, увы, в существующей ситуации это довольно неудобное средство передвижения. Раньше надо было думать, как делать, но оно и сейчас не думается - жопорукие дома все строятся и строятся, заложено в инфраструктуру ровно около ноля. Максимум - ссаненькая детская площадка. Что вы хотите от идиотов, строящих 10-этажный комплекс вплотную к уже существующим на пятаке, окруженном узкими, как глаза корейца, улицами? Или вот взять 45-градусные пандусы, да вечно неработающие подъемники для инвалидов? А ведь за каждую такую срань по ТВ отчитался какой-нибудь, судя по сюжету, невероятный гений.
Мечты велосипедистов, увы, требуют денег. Того же требуют пенсии, льготы, транспорт, ну и кругом невыгодное производство и бешеные дотации из бюджета в пустое место с нулевой ответственностью. Нужно не забывать, в какой стране мы живем и не стоит обвинять в этом автомобилистов. У нас распильно-дорожная сеть и без велосипедистов на троечку.

На мой взгляд сейчас надо в первую очередь бороться не за стройку велодорожек и унижение автомобилей, а за ограничение этажности г. Гатчина до 5 этажей, как минимум. Еще лучше до 4. А то опомниться не успеем, как будем жить в Девяткино. Там уже не до велодорожек.

Doooh 29.06.2019 11:35

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482796)
налоги на эти самые дороги вы не платите

А с чего ли? Мы его что ли приводим в негодность, амортизируем?

Цитата:

Парк (открытая часть -роща). Что не так?
И куда мы по этому парку должны до\уехать? Когда уже перестанете воспринимать это экологичное транспортное средство, занимающее гораздо меньше той самой дороги, как игрушку\развлечение?
Цитата:

На дороге вы потенциальная опасность и почти готовая тьфу 3 раза жертва.
Ой, ну да, что ни ДТП с жертвами - одни велосипедисты.
Цитата:

На Тротуарах мешаете пешеходам(не все конечно ) но часть точно.
Ну так и давайте говорить и обсуждать конкретную часть, катающуюся(зачем-то) по забитым тротуарам. А тех, кто соблюдая ПДД перемещается по правой части, по своим (не менее ваших важным) делам, оставьте в покое, а. ДОСТАЛИ. Места занимаем чуть, не коптим, о манёврах предупреждаем. То, что вы там что-то кому-то за что-то платите - так эта ваша воля - хоть татарам дань.
PS: я плачу достаточно налогов, чтобы иметь моральное право перемещаться по проезжей части. А уж гражданских прав у меня вообще выше крыши и попрошу их не ущемлять.

Doooh 29.06.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 482797)
в существующей ситуации это довольно неудобное средство передвижения.

А ты попробуй. Мне удобно.

Цитата:

Раньше надо было думать, как делать
Да нечего особо думать: каждому по велосипеду и общественный транспорт - и обеспечены свободные дворы и чистый воздух.

Цитата:

Мечты велосипедистов, увы, требуют денег.
Например, какие? Ещё раз: мне ничего не нужно, гузовозки с обочин только уберите!
Цитата:

Того же требуют пенсии,...
Ну это позиция "у нас так всё плохо, давайте вместе страдать". А только кого-то устраивать что-то начинает - эй, вы оборзели там!

Цитата:

в первую очередь бороться не за стройку велодорожек
Пфф ...
Цитата:

Там уже не до велодорожек.
Блиин...
Мы будем бороться исключительно с выдуманными проблемами и тогда у нас есть шанс победить врага...

MUZSER 29.06.2019 19:39

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482798)
PS: я плачу достаточно налогов, чтобы иметь моральное право перемещаться по проезжей части. А уж гражданских прав у меня вообще выше крыши и попрошу их не ущемлять.

Не достаточно:rolleyes: Пешком,да но если ты хочешь быть членом движения(хоть и по обочине ) и иметь те же права обязан своё транспарантное средство зарегистрировать ,сдать экзамен(а как ты хотел) заплатить транспортный налог,страховку и вот только тогда вперёд на дорогу. Про экологичность и прочею "зеленую" чушь не надо. Электромобили находятся в тех же(ну почти ) условиях как лисапеды .А гражданские права тут вообще не к месту что называется чисто бизнес увы.

Doooh 30.06.2019 00:48

Много на себя берёте, господа владельцы гузовозок. Хотите платить кучу денег непонятно за что - пожалуйста. Но других в это не втравливайте. Потому что по указанной логике пешеходы так же обязаны платить за пользование тротуаром т.к. потребляют ровно те же услуги и мешаются на пешперах.
А права я и так имею. Ограничивают в правах заключённых. Ограничения для велосипедистов официальные есть и я их соблюдаю.
Насчёт регистрации - это всё равно, что на три буквы послать. Официальной регистрации таких транспортных средств в СПб не существует. А ПДД при необходимости сдам. Только хорошо бы и автомобилисты исключительно сдавали и знали, а не покупали.

TSV NV 30.06.2019 02:14

Любое гражданство это ограничение в правах, и как то с каждым годом ограничений всё больше и больше, скоро лицензию на выход на улицу нужно будет покупать.

alvic 30.06.2019 13:29

Хоть я и большой любитель путешествовать в авто, но все же считаю, что у автомобилистов в городе должен быть наименьший приоритет и всяческие ущемления типа платных парковок. Велосипед я тоже люблю, к счастью )

MUZSER 30.06.2019 19:24

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482803)
Много на себя берёте, господа владельцы гузовозок. Хотите платить кучу денег непонятно за что - пожалуйста. Но других в это не втравливайте. Потому что по указанной логике пешеходы так же обязаны платить за пользование тротуаром т.к. потребляют ровно те же услуги и мешаются на пешперах.
А права я и так имею. Ограничивают в правах заключённых. Ограничения для велосипедистов официальные есть и я их соблюдаю.
Насчёт регистрации - это всё равно, что на три буквы послать. Официальной регистрации таких транспортных средств в СПб не существует. А ПДД при необходимости сдам. Только хорошо бы и автомобилисты исключительно сдавали и знали, а не покупали.

Что так возбудился?Съешь морковку что ли. Еще раз для тех кто на лисапеде. Тротуар ваш без вариантов (и про свои типа права) можно не говорить. Получишь пинок от доброхода(ну как же ты нарушаешь его права) извини. Теперь главное,дороги. Сорри но вы там гости без вариантов по вполне очевидным причинам,вот и ведите себя как гости .
зы. этот самый лисапед есть (даже два) но используется иключительно в мирных целях чего и вам желаю
зы.2 не путай свой стиль вождения(надеюсь великолепный ) с этим https://www.youtube.com/watch?v=DDUbSE_e5Oc

Doooh 30.06.2019 19:35

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482806)
не путай свой стиль вождения(надеюсь великолепный ) с этим https://www.youtube.com/watch?v=DDUbSE_e5Oc

Не собираюсь отвечать за чей-то стиль вождения. Вы наверное тоже.
Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482806)
Что так возбудился?Съешь морковку что ли.

Будет чем - и морковку съем. А так на данный момент я и так выживаю в достаточно жёстких финансовых рамках, чтобы мне ещё кто-то дополнительные ограничения раздавал с широкого плеча.

MUZSER 30.06.2019 19:46

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482807)
Н
Будет чем - и морковку съем. А так на данный момент я и так выживаю в достаточно жёстких финансовых рамках, чтобы мне ещё кто-то дополнительные ограничения раздавал с широкого плеча.

Вот вообще не чего не понял?

Oktober 30.06.2019 20:03

А мне показалось я несколько раз в ролике Духа видел - бойкого, "дорога тоже моя"...

alvic 30.06.2019 20:49

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482806)
Теперь главное,дороги. Сорри но вы там гости без вариантов по вполне очевидным причинам,вот и ведите себя как гости .

Сорри, но согласно ПДД велосипед такое же транспортное средство, как и автомобиль. В силу особенностей на него накладываются некоторые ограничения, но на дороге велосипедисты отнюдь не гости.

Flop 30.06.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от alvic (Сообщение 482812)
Сорри, но согласно ПДД велосипед такое же транспортное средство, как и автомобиль. В силу особенностей на него накладываются некоторые ограничения, но на дороге велосипедисты отнюдь не гости.

Полагаю, что именно гости, т.к. соблюдают ПДД из них - единицы.
Даже не так. Знают ПДД - единицы :)

Хотя этот холивар бессмысленен. Потому что каждый в отдельности - просто умница. Что я как водитель, что Дуух как велосипедист. Но в среднем по больнице и те, и другие - бараны :) Что нам наглядно демонстрируют ролики с ютуба и ежедневные личные наблюдения :)

Doooh 30.06.2019 20:58

Цитата:

Сообщение от Flop (Сообщение 482813)
Полагаю, что именно гости, т.к. соблюдают ПДД из них - единицы.

Давайте и автомобилистов тогда половину уберём согласно этой логике.

Doooh 30.06.2019 21:18

Цитата:

Сообщение от Oktober (Сообщение 482810)
А мне показалось я несколько раз в ролике Духа видел - бойкого, "дорога тоже моя"...

А мне показалось, нет, я точно видел, как дебил на гузовозке нарушил ПДД не уступив на главной дороге транспортному средству. Как сбивают велосипедиста в пелотоне в результате езды по обочине. Использование транспортного средства с неисправными световыми сигналами. Вижу как мопедист игнорирует нерегулируемый ПП.
Половине автомобилистов на указанном видео необходимо пересдать экзамены. А иметь что-то общее и отвечать за дебилов с велосипедами я отказываюсь. Только одного в шлеме увидел - мозги остальных не представляют ценности для владельцев.

Цитата:

Сообщение от alvic (Сообщение 482812)
согласно ПДД велосипед такое же транспортное средство

Но кто ж их читает, только другим советуют.

MUZSER 30.06.2019 22:48

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482814)
Давайте и автомобилистов тогда половину уберём согласно этой логике.

И 99% лисапедов:rolleyes:

MUZSER 30.06.2019 22:54

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482816)
А мне показалось,

Когда каЖется....:rolleyes: Для начала научитесь хотя бы пешеходный переход пешком переходить(не чего личного),научитесь поворот показывать, научитесь........ одним словом.

MUZSER 30.06.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от alvic (Сообщение 482812)
Сорри, но согласно ПДД велосипед такое же транспортное средство, как и автомобиль. В силу особенностей на него накладываются некоторые ограничения, но на дороге велосипедисты отнюдь не гости.

Ну раз не гости,велкам в ГИБДД за номерами,велкам в страховую за полисом,велком в банк за ТН (пусть и сто рублей) велом к медикам за справкой(хз что за люди за рулём).Нет,ок ездим смирно и не шумим;)

Doooh 30.06.2019 23:19

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482820)
Когда каЖется....

Из контекста любим выдирать, понятно.

Цитата:

Для начала научитесь хотя бы пешеходный переход пешком переходить(не чего личного)
Сразу после вас, ничего личного.
Цитата:

научитесь поворот показывать
Взаимно.

Цитата:

Сообщение от MUZSER (Сообщение 482821)
Ну раз не гости,велкам в ГИБДД за номерами

Можно адрес, где получать?
А шуметь-то кто начал?

TNT 01.07.2019 02:30

Женя, я даже не знаю, что тебе сказать. Мы на каких-то разных языках говорим.
Давай еще раз: я не против велосипедов, я за. Но я не витаю в розовых облаках, в отличие от тебя, хоть и очень хочу ездить на велосипеде. Ты хочешь вписать в инфраструктуру города-сателлита, в котором проблемы абсолютно со всем, которая и так никуда не годится, что-то еще, аргументируя это тем, что это экологично и 2.5 человека считают, что это удобно. Что если упороться, то можно и под дождем ехать, и в снег ехать, потому что у тебя нет денег, ты не амортизируешь асфальт (ты и в моей квартире не амортизируешь ничего, но я тебя туда жить не пущу, извини, потому что ты не платил за то, чтобы она появилась и она создавалась не для тебя). Ты еще скажи, потому что в Европе с другим климатом, доходами и дорожной сетью это работает? Ты живешь в России и должен хоть немного оценивать то, что предлагаешь.
Я тоже не люблю тех, кто ездит в центр питера на пятиметровой машине в одно жало. Но жить с этим придется, потому что всем насрать на экологию и на тех 2.5 людей, которые работают в паре километров от дома.

Еще раз тебе предлагаю заняться такими вопросами, как:
1) Снижение плотности населения. Где машин и домов мало, там ехать проще и место проще найти (сюрприз).
2) Снижение скорости движения. Езда на железных палках 20км/ч там, где ездят на железных телегах 60-80 км/ч это самоубийство (сюрприз!)
3) Повышение тарифов за нарушение ПДД, в т.ч. велосипедистами. Не помню, чтобы их штрафовали за проезд на красный или поворот без указания (сюрприз?).
4) Строительством новой инфраструктуры, а не извращениями с трупом. Или тебе плевать на новые районы, лишь бы там, где ты живешь можно было проехать? (противолицемерная, интеллектуальная задача)

Это позволит бороться с причиной, а не следствием. Можешь сколько хочешь хотеть, чтобы машин не было - ничего не получится.
Я завтра на работу пойду и сделаю тебе фото нормальной дороги с отдельной полосой для автобуса и велосипедов. Увидишь, какой она ширины. А однополосное уродство, застроенное домами по 10-12 этажей, даже не мечтай изменить. С тем же успехом можешь пойти пешком к Путину, просить повышения зарплаты. Или море ложкой перелить в другое море.

Lesha 01.07.2019 08:21

Давай те отделим немного мух от котлет.
Есть велосипедисты нормальные, которые знают ПДД, физику процесса и прочие особенности движения. Есть не нормальные. Так же как и автомобилисты.
Я уже за рулём езжу 15 лет и знаю, как, где что ездит, куда может поехать и от кого ждать приколюх. Так же прекрасно понимаю физику при ДТП и кто куда полетит и как будет больно. И я спокойно езжу по городу на велосипеде, правда при нормальном тротуаре, я никогда не вылезу на проезжую часть - ну нафиг.
Большинство же велосипедистов понятия не имеют, ни о ПДД, ни о физике, ни о том как бывает больно, когда 1.5 тонны железа даже немного заденут 2х-колёсника. Вот в них вся проблема.

MUZSER 01.07.2019 08:32

Цитата:

Сообщение от Lesha (Сообщение 482826)
Большинство же велосипедистов понятия не имеют, ни о ПДД, ни о физике, ни о том как бывает больно, когда 1.5 тонны железа даже немного заденут 2х-колёсника. Вот в них вся проблема.

Вот о них и речь;) И количество увы только растёт.И если с машинами мы подошли к точке в которой рост приостановился(ну хотя бы сильный)то с лисапедами рост только начинается.

Junk 01.07.2019 17:06

Цитата:

Сообщение от Lesha (Сообщение 482826)
….Большинство же велосипедистов понятия не имеют, ни о ПДД, ни о физике, ни о том как бывает больно, когда 1.5 тонны железа даже немного заденут 2х-колёсника. Вот в них вся проблема.

И всё больше персонажей, как специально, гоняет на великах по дорогам в наушниках и в капюшонах:(

Doooh 01.07.2019 19:41

Ещё раз.
За дебилов ответственности не несу и не планирую.
Строить для велосипедстов ничего не предлагаю. Просто оставьте в покое.

Порицаю родителей бросивших своих детей, оставивших без необходимой для выживания информации. И если родители более не отвечают за развитие своих детей, походу, единственное решение - велоправа. Но не в нынешней России, где их всё равно купят, а сдача будет стоить таких денег, что никто не будет. Пока тупо методом естественного отбора просеивать ряды. Если они своим родителям не дороги, то вероятность их полезности для общества под вопросом.

Oktober 01.07.2019 19:55

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482831)
За дебилов ответственности не несу и не планирую.

У тебя на лице написано, что ты не такой? Или у них, что они такие?

Doooh 01.07.2019 20:22

У автовладельцев иначе? Я на автовладельцев гоню?
Там вообще не видно, кто там в чемодане, способен ли он на ногах стоять.

Цитата:

Сообщение от Oktober (Сообщение 482832)
Или у них, что они такие?

А вот на 80% индикатор - наличие шлема на голове.

MUZSER 01.07.2019 22:21

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 482831)
Порицаю родителей бросивших своих детей, оставивших без необходимой для выживания информации.

Ага,видел я сегодня такое дитя лет 40:rolleyes: В шлеме и с бананами в ушах:( Пожалел что у меня гудок не от тепловоза.


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot