Форум Gatchina OnLine

Форум Gatchina OnLine (https://forumgol.ru/index.php)
-   Fight Club (https://forumgol.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Мех vs Синтетика (https://forumgol.ru/showthread.php?t=352)

Deadman 29.01.2006 22:21

Мех vs Синтетика
 
Наверное вы все обращали внимание на наклейки в метро, котрые перекрывают рекламу меховых салонов. На них нарисован милый зверек и вопрос: стоит ли ваша шуба его убийства? Вот и я хочу вам задать тот же вопрос.
Я понимаю, когда-то наши предки не имели другого выбора в теплой одежде, кроме как из меха, но постепенно мех из необходимости превратился в предмет статуса. И то, раньше охотник добывал шкурки своим умением, а сейчас мы вырашиваем зверей на убийство.
Мы гонимся за статусом. Кто-то ходит в кролике, а кто-то в норке. Причем норка стала каким-то фетишем современных дам. И эти дамы вряд ли задумываются, сколько нерожденных ягнят было убито ради её шубы из каракульчи. В наше время, когда изобретено столько утепляющих материалов, таких как Thermolite, Polartec, Thinsulate и тому подобных, мы с удовольствием потакаем убийству непонятно ради чего.

dragon_songeur 29.01.2006 22:23

честно говоря, не ношу кожу и меха только из-за их
1 тяжести
2 трудности ухода
:)
предпочитаю курточки полуспортивные:)которые можно кинуть в стиральную машинку и не переживать что там с ними что то случиться :)

slon 29.01.2006 23:12

Да зимы у нас такие бывают, что в пору меховые трусы шить :D Синтетика пока для таких морозов еще очень дорога, хотя уже подтягивается по теплу к хорошим мехам.

Мася 29.01.2006 23:17

Не нравятся меха.
Вообще, считаю пышные шубы в пол, пережитком буржуазии.
Да и зверьё жалко.

Соглашусь с Драконей по поводу удобства.
Кстати, в том же метро, "зеленые" лепят смачные жвачки на спины носительницам шкурок животинки.

slon 29.01.2006 23:19

Цитата:

Сообщение от Мася
Не нравятся меха.
Вообще, считаю пышные шубы в пол, пережитком буржуазии.
Да и зверьё жалко.

Э, когда морозец 30 градусов, а ты в карауле, то тулупчик до пят самое то.

Мася 29.01.2006 23:22

Цитата:

Сообщение от slon
Э, когда морозец 30 градусов, а ты в карауле, то тулупчик до пят самое то.

Не так давно, пережила мороз в синтетическом пальто.
Мёрз только нос =)

Marti 29.01.2006 23:38

Как и многие вещи, мех имеет несколько функций:

-практическую (согревать)
-социальную (давать информацию о статусе, доходе, социальном положении носителя)

Если первую функцию еще может с успехом выполнять синтетический материал, то вторую, к сожалению, ему пока трудно выполнить.

Если идешь на прием или определенного рода деловую встречу в синтетическом пуховике, надень заодно валенки - все равно уже хуже не будет.

Это жестокий мир, детка.

Мася 29.01.2006 23:42

На такие случаи имеется классическое пальто. Ничем не хуже шубы.
И не надо кидаться в крайности (это я про валенки)
Шуба - вычурно и ни чуть не лучший вариант для деловой встречи, имхо.

dragon_songeur 29.01.2006 23:46

Цитата:

Сообщение от Мася
На такие случаи имеется классическое пальто. Ничем не хуже шубы.
И не надо кидаться в крайности (это я про валенки)
Шуба - вычурно и ни чуть не лучший вариант для деловой встречи, имхо.

согласна..шуба- это тепло, не спорю..но она такая тяжёлая..и я всяк не одену её на встречу..лучше классическое либо более модерновое стильное пальто..
никому кстати шуба не нужна, новая?:D

ΛLIEN 29.01.2006 23:47

Лучше согревать друг другом. ;)

maxval 29.01.2006 23:52

Дык зачем обязательно девушкам носить эти тяжелые, безпонтовые, до земли шубы?:confused: Есть альтернатива всему, полушубки, которые смотртяться более приятно, да и девушка так более сексуально выглядит:rolleyes: :)
З.Ы.: Сам ношу кожанную дубленку - тяжелая, блин, но все-таки в ней тепло и даже как-то удобно, что не мог предположить, когда покупал ее:)

Deadman 30.01.2006 00:41

Цитата:

Сообщение от maxval
Дык зачем обязательно девушкам носить эти тяжелые, безпонтовые, до земли шубы?:confused: Есть альтернатива всему, полушубки, которые смотртяться более приятно, да и девушка так более сексуально выглядит:rolleyes: :)
З.Ы.: Сам ношу кожанную дубленку - тяжелая, блин, но все-таки в ней тепло и даже как-то удобно, что не мог предположить, когда покупал ее:)

Вопрос не в длине. Нет разницы слолько бубито животных - важно, что они убиты. А я ношу куртку с Polartec. Так же тепло и удобно и весит раза в 3 меньше. И все звери целы. Твоя дубленка, как аккуратно не носи, через сезон потеряет свой вид, а синтетика живет намного дольше.
Кто-то меня уверял, что например шерсть намного теплее синтетики. Но найдите мне хоть одного полярника, который сейчас променяет куртку из Polartec c Windblock на свитер из шерсти. Дураков я думаю нет.

dragon_songeur 30.01.2006 00:42

по поводу шерсти..вообще не могу носить шерстяные вещи..совсем..даже в сильный мороз..они меня душат..:eek:

Deadman 30.01.2006 00:45

Цитата:

Сообщение от dragon_songeur
по поводу шерсти..вообще не могу носить шерстяные вещи..совсем..даже в сильный мороз..они меня душат..:eek:

Шерсть не отводит влагу от тела

dragon_songeur 30.01.2006 00:48

ну ещё 2-3 года назад я что то носила зимой..типа жилеточки шерстяной..потом перестала..просто не могла..перешла на акрили тд..а теперь и это не ношу..реально в морозы я ходила в простых кофточках под курткой..пусть их 2..но не вязаные..:rolleyes:

Doooh 30.01.2006 00:48

Из принципа покупаю и ношу одежду только из искусственных материалов. Я уже вырос из первобытного строя. Синтетика меня греет более, чем достаточно. Заменители замши и меха тоже довольно распространены. В магазе готов переплатить за синтетику, если есть выбор между кожей некогда живого существа и продуктом прогресса.

Владельцы натуральной меховойодежды, подумайте, стоите ли вы хоть одного такого зверька!

Прохожий 30.01.2006 00:57

к чему эти holy wars? нравится синтетика - носи и не мешай другим носить убитых животных :) посмотрел бы я хоть на одного полярника, который променяет обувь из натуральной кожи на синтетику, которая от носки на морозе лопается через неделю максимум.
а верхняя одежда из синтетики тоже не панацея. больше двух сезонов не служит, а то и меньше - все синтетические утеплители при носке медленно, но верно сминаются и начинают хуже сохранять тепло. возможно в нашем климате это не очень критично, сильные морозы редки, но там, где это важно - все носят натуральные меха.
ну а то, что мех на женщине это еще и красиво, можно и не говорить. радетелям за производные синтепона предлагаю в первую очередь отказаться от мяса в любом его виде.

Doooh 30.01.2006 01:13

Цитата:

Сообщение от Прохожий
радетелям за производные синтепона предлагаю в первую очередь отказаться от мяса в любом его виде.

Значит первый шаг я уже сделал :)

Прохожий 30.01.2006 01:16

нет, это должен быть последний шаг, поскольку коровы и свиньи с курами гибнут на порядки более массово ради колбасы.

Doooh 30.01.2006 01:20

Акей, я оба шага сделал. Куда пойти дальше? Ой, знаю, знаю :p

кастрюль 30.01.2006 09:03

Цитата:

Сообщение от Deadman
И то, раньше охотник добывал шкурки своим умением, а сейчас мы вырашиваем зверей на убийство.
Мы гонимся за статусом. Кто-то ходит в кролике, а кто-то в норке. Причем норка стала каким-то фетишем современных дам. И

ну в таком случае надо прекратить выращивать куриц/свиней/коров и переходить исключительно на вегетарианскую пищу.
ну убили зверьков, ну и что?

сам не ношу не кожу не мех - тежёлую одежду не люблю.

elle 30.01.2006 09:35

Насколько мне известно, на шубу зверек идет не свободно-дико-лесной, а специально для это выращенный. Жил он себе всю жизнь в клетке, получал пищу, а позже на шубы пошел.

А шубы принципиально не ношу, так же как и кожаные куртки, дубленки.
Обувь моя тоже особой кожаностью не отличается. Я свой выбор сделала.
:cool: :)

Лисандра 30.01.2006 10:34

Цитата:

Сообщение от Doooh
Из принципа покупаю и ношу одежду только из искусственных материалов.

Я конечно не уверена, но думаю что твоя обувь сделана не из капустных листьев.
У Дедмана думаю тоже. (Да и шашлычок любит наверное)
А что касается норки, то это очень практичный мех, т.к. отталкивает воду и грязь.
Или вам не жалко свиней и быков, из которых ваша обувь и чьё мясо вы с удовольствием кушаете, а жалко только зверьков, которые пушистые? Какие то двойные стандарты, ИМХО.

Deadman 30.01.2006 11:30

Цитата:

Сообщение от Лисандра
Я конечно не уверена, но думаю что твоя обувь сделана не из капустных листьев.
У Дедмана думаю тоже. (Да и шашлычок любит наверное)
А что касается норки, то это очень практичный мех, т.к. отталкивает воду и грязь.
Или вам не жалко свиней и быков, из которых ваша обувь и чьё мясо вы с удовольствием кушаете, а жалко только зверьков, которые пушистые? Какие то двойные стандарты, ИМХО.

Одно дела еда - физиологическая необходимость. Опыт показывает, что полный отказ от мясных продуктов неодназначно сказывается на человеке, поэтому здесь нам пока никуда. Но когда мы убиваем чисто за красоту меха? Я мог бы согласиться, если бы красавица сама добывала бы в лесу эти шкуры. Но мы же знаем, как добываются эти шубы ;)
Норка безусловно красивый мех и практичный, даже в дождь долго не намокает. Стоимосто средней норковой шубы - 40-50 тыс руб. При этом стоимость куртки на Thinsulate c GORE-TEX примерно 5-10 тыс. руб. При этом куртка теплее, легче и практичнее. И где смысл?
P.S. Я задаю этот вопрос не только вам, но и себе, так как не уверен до конца, что не купил бы любимой девушке шубу. Нет, все-так наверно не куплю :) Хотя... вы же знаете женщин :)

Mihail_O. 30.01.2006 11:41

Цитата:

Сообщение от Deadman
Опыт показывает, что полный отказ от мясных продуктов неодназначно сказывается на человеке...

Ой какие опыты вы на людях ставите! :)

Deadman 30.01.2006 12:09

Цитата:

Сообщение от Mihail_O.
Ой какие опыты вы на людях ставите! :)

Да люди сами на себе опыты без всяких вмешательств ставят :)

Лисандра 30.01.2006 12:40

2 Deadmam
Согласна в мясе есть физиологическая необходимость, но необходимости в кожаных куртках и обуви нет. Но мы же их носим, хотя тоже знаем как они добываются. Так я всё таки не поняла, почему одних животных жалко, а других нет? Только потому что некоторым не повезло родиться пушистыми?
P.S.
Шуба служит дольше, не намокает, и её не надо стирать. У меня нет куртки из синтетики, поэтому я не могу утверждать, но мне кажеться что в шубе всё таки теплее и не продувает. Не говоря уже о красоте=)

Violator 30.01.2006 12:47

Цитата:

Сообщение от ALIEN
Лучше согревать друг другом. ;)

Ага, особенно на деловой встрече! :)

elle 30.01.2006 12:48

Цитата:

Сообщение от Лисандра
Так я всё таки не поняла, почему одних животных жалко, а других нет? Только потому что некоторым не повезло родиться пушистыми?

С моей стороны дело не в жалости, а в смысле. Какой смысл носить шубу, когда в хорошей куртке из синтетики не холодно? И продают замечательную обувь не из кожи.

Я НЕ утверждаю, что у меня нет кожаной обуви, есть конечно. И перчатки есть. И ремни. А вот курток кожаных нет. И шуб. И не будет.

А мясо есть надо :)

Violator 30.01.2006 13:41

Цитата:

Сообщение от elle
И продают замечательную обувь не из кожи.

Замечательной обуви не из кожи - не бывает!
Всякие кожезаменители - это туфта в них нога не дышит. А кроссовки на деловую встречу не оденешь. Да и не во всех компаниях они приветствуются!

Лисандра 30.01.2006 13:57

2 Vio
Полностью поддерживаю.

Insya 30.01.2006 14:55

Я в этом году пошла покупать себе дубленку, одела я это на себя и.. представилась мне милая мордочка животного и его же мордочка, когда его убивали, пошла и купила себе куртку с тинсулейтом, ей-богу ни разу не замерзла и смотрится она дорого. А вот мясо не есть не могу, просто предпочитаю не думать, что у того кого я сейчас ем когда-то были родители

Deadman 30.01.2006 15:01

Цитата:

Сообщение от Лисандра
2 Deadmam
Согласна в мясе есть физиологическая необходимость, но необходимости в кожаных куртках и обуви нет. Но мы же их носим, хотя тоже знаем как они добываются. Так я всё таки не поняла, почему одних животных жалко, а других нет? Только потому что некоторым не повезло родиться пушистыми?
P.S.
Шуба служит дольше, не намокает, и её не надо стирать. У меня нет куртки из синтетики, поэтому я не могу утверждать, но мне кажеться что в шубе всё таки теплее и не продувает. Не говоря уже о красоте=)

Покупая синтетическую куртку ты точно можешь расчитать на какую температуру она расчитана, поэтому понятее "теплее" не совсем корректно. Даже не говоря, что параметры у современных материалов (я не имею ввиду китайский синтепон в куртке с рынка) от DUPONT, 3М, GORE намного превышают параметры натуральных материалов. Холодно - вот вам Polartec, Thermolite, Thinsulate, Fibertec... (список бескончен, причем каждая компания выпускает целые линейки продуктов под разные нужды). Мокро - вот вам различные мембраны: GORE-TEX, Dry-TEX... Задувает - вот вам Windblock, Windstop... Как правило современная одежда представляет комбинацию из нескольких технологий. Единственно, надо отметить, по параметрам пальму первенства держит пух (не китайский камыш и попавшая в провода ворона), но синтетика уже подобралась близко.

Кожанную обувь давно не ношу - требует постоянного ухода. Имею только одни кожанные туфли "для официоза". А так - синтетика+GORE-TEX.

Deadman 30.01.2006 15:04

Цитата:

Сообщение от Violator
Замечательной обуви не из кожи - не бывает!
Всякие кожезаменители - это туфта в них нога не дышит. А кроссовки на деловую встречу не оденешь. Да и не во всех компаниях они приветствуются!

Голословно. Дешевой хорошей обуви не бывает - это да, а кожзам - кожзаму рознь, как и кожа - коже. У меня были ботинки из искусственного нубука - не отличишь от натурального, а видел натуральный, который после неделы выглядел никак.

Deadman 30.01.2006 15:12

Цитата:

Сообщение от Insya
... пошла и купила себе куртку с тинсулейтом, ей-богу ни разу не замерзла и смотрится она дорого.

С натуральным Thinsulate нереально замерзнуть, даже в самом тонком варианте при -20оС. К сожалению в последнее время наши китайские братья сообразили, что если прилепить лейбл Thinsulate на свой синтепон, то он будет активнее продаваться. Отсюда и иногда ложные выводы о материале. Просто запомните - хорошая вещь не может стоить дешево.

Insya 30.01.2006 15:38

Цитата:

Сообщение от Deadman
С натуральным Thinsulate нереально замерзнуть, даже в самом тонком варианте при -20оС. К сожалению в последнее время наши китайские братья сообразили, что если прилепить лейбл Thinsulate на свой синтепон, то он будет активнее продаваться. Отсюда и иногда ложные выводы о материале. Просто запомните - хорошая вещь не может стоить дешево.

ну я ее и купила за 8 штук. При минус 30, с учетом того, что под ней была одна нетолстая кофта даже не было намека на замерзание, хотя куртка по толщине как осенняя

Deadman 30.01.2006 16:02

Цитата:

Сообщение от Insya
ну я ее и купила за 8 штук. При минус 30, с учетом того, что под ней была одна нетолстая кофта даже не было намека на замерзание, хотя куртка по толщине как осенняя

Ну это реальная цена. А люди покупают на 2000 р и хотят чтобы грело :)

Deadman 30.01.2006 16:07

Кстати, тем кто соберется покупать вещи с синтетическим утеплителем - обратите внимание на его температуру комфорта. Главное не надо жадничать и брать на ту температуру, которой у нас отродясь не водилось. Я вот тут купил ботинки и не заметил у лейбла Thinsulate приставочку ULTRA. Теперь в них хорошо только в -30. Близко к плюсу как в печке. Но это уже другая тема.

Violator 30.01.2006 16:42

Цитата:

Сообщение от Deadman
Голословно. Дешевой хорошей обуви не бывает - это да, а кожзам - кожзаму рознь, как и кожа - коже. У меня были ботинки из искусственного нубука - не отличишь от натурального, а видел натуральный, который после неделы выглядел никак.

Ну то что хороший материал недобросовестный производитель может испоганить соглашусь. А вот про всякие заменители скажу так - брал себе достаточно дорогие боты на зиму из кожезаменителя - до конца зимы они не доходили... После этого взял из натуральной кожи отходили 5 лет. (Если обувь мне нравится и удобная, то ношу ее долго). И если бы в этом году случайно острой кромкой металла, не полоснул бы вдоль ранта, то новые покупать бы не пришлось...

Insya 30.01.2006 16:56

Цитата:

Сообщение от Deadman
Кстати, тем кто соберется покупать вещи с синтетическим утеплителем - обратите внимание на его температуру комфорта. Главное не надо жадничать и брать на ту температуру, которой у нас отродясь не водилось. Я вот тут купил ботинки и не заметил у лейбла Thinsulate приставочку ULTRA. Теперь в них хорошо только в -30. Близко к плюсу как в печке. Но это уже другая тема.

я тоже один раз такие ботиночки в спорт мастере купила, при нуле на улице я проклинала весь мир. Собссно если на такой обуви написано, что они до минус 20 это значит, что при минус 30 надо одеть носки потеплее и все будет отлично :)


Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot