Форум Gatchina OnLine  

Вернуться   Форум Gatchina OnLine > Разное > Разное > Философия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2006, 10:18   #1
shibzdik
Гость
 

Нарушения:[Посмотреть]
Время

Меня вот всегда интересовала такая мысль. Время направленно вектором как бы в одну сторону (нам не получалось раньше, да и сейчас, повернуть его в обратную сторону). НО! Вся ньютоновская физика инвариантна относительно направления времени. Если будет удар двух тел (обсалютно упругий) то они отскочат и... если записать на видео и пустить в две разные стороны, то человек который не видел самого опыта не сможет сказать: какой из них прямой, а какой обратный. Или если кинуть тело по параболе и, так же, пустить плёнку в другую сторону, то нельзя будет сказать где старт, а где финиш...


Так каким же законом, определением, формулой мы опровергаем возможность движения времени, больше чем в одну сторону.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 18:55   #2
TNT
Кот - обормот
 
Аватар для TNT
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Въездъ

Нарушения:[Посмотреть]
Время не вектор, время скаляр и направления не имеет
__________________
Use the downforce, Luke!
TNT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 19:09   #3
FeD
Местный
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Выезд

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от shibzdik Посмотреть сообщение
Или если кинуть тело по параболе и, так же, пустить плёнку в другую сторону, то нельзя будет сказать где старт, а где финиш...
позволю себе не согласиться..

при прямом направлении вектора времени, кинув тело по параболе вправо ты увидишь одну картинку, а если это дело прокрутить в обратном направлении, то тело уже летит влево и это уже не та картинка, что и первая - это её отображение симметричное относительно какой-то мнимой точки, к которой приожены все эти векторы, которые симметрично отображаются....


если посмотреть более глобально с точки зрения относительности движения, то это можно представить следующим образом:

при просмотре прямой картинки время в этой картинке сонаправлено с вектором времени, находящимся вне этой картинки, а при обратном просмотре - противонаправлено.
получается, словно на лодке плыть по течению и против течения. абсолютные значения скоростей лодки по течению и против течения различаются. так же и в случае со времением в картинке и вне картинки - оно не будет симметрично в силу относительности этого же времени относительно других времен. и уже из-за этого появится возможность различить прямую и обратную картинку, определить где старт, а где финиш

Последний раз редактировалось FeD. 30.11.2006 в 19:11.
FeD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 19:29   #4
Sasa
Местный
 
Регистрация: 23.01.2006

Нарушения:[Посмотреть]
а давайте машину времени смастерим, а?%)
Sasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 16:57   #5
кастрюль
мега-моск
 
Аватар для кастрюль
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: на земле

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от shibzdik Посмотреть сообщение
Меня вот всегда интересовала такая мысль. Время направленно вектором как бы в одну сторону (нам не получалось раньше, да и сейчас, повернуть его в обратную сторону).

время представленно в виде вектора мысленно, можешь направить вектор хоть себе в одно место, время не изменит направления своего хода.
__________________
Недалёкий ум легко преисполняется верой.

Последний раз редактировалось кастрюль. 01.12.2006 в 16:59.
кастрюль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 22:24   #6
shibzdik
Гость
 

Нарушения:[Посмотреть]
Походу всё решается гораздо проще...

Я кажись понял... Значит суть в том, что тут вступает игру статистическая физика... Значит так... Ну возьмём сосуд (это который бутылка в виде цилиндра ;-) разделим его поршнем пополам (поршень жёстко фиксирован ровно посередине цилиндра), и запустим в одну из половин газ. Далее через некоторое время вынем поршень... Газ распределится по всему сосуду. Энтропия система стремится возрасти... Есть шанс что все молекулы опять соберутся в одной из половинок сосуда, но он очень мал... Следовательно, то состояние которое более возможно и будет прямым... Так вроде... Поправьте, если не прав...
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2006, 12:29   #7
Doooh
Латентный аморф
 
Аватар для Doooh
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Приморский Питер

Нарушения:[Посмотреть]
Да, действительно среди множетсва возможных событий происходит то, которому проще произойти, для которого благоприятна среда. Но ты не потерял ли связь со временем ?
__________________
В поиске промежуточных балансов.
Моя музычка
Doooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 09:37   #8
Сдвиг по фазе
Ушлый & Дошлый™
 
Аватар для Сдвиг по фазе
 
Регистрация: 23.01.2006

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от shibzdik Посмотреть сообщение
Если будет удар двух тел ... то они отскочат и... если записать на видео и пустить в две разные стороны, то человек который не видел самого опыта не сможет сказать: какой из них прямой, а какой обратный...
Это слишком упрощённый опыт!
Предлагаю его усложнить: заминируй свой домик в деревне (квартиру
в городе) и взорви его к чёрту, засняв всё на видео!
Я думаю, любой зритель отличит прямой ход записи от обратного!
Сдвиг по фазе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 10:16   #9
Сдвиг по фазе
Ушлый & Дошлый™
 
Аватар для Сдвиг по фазе
 
Регистрация: 23.01.2006

Нарушения:[Посмотреть]
А как вам вот такая очередная "сенсация":

"Наука и техника
Сенсационное открытие: доказана возможность перемещения во времени
10.08.2007|www.rian.ru
Израильский ученый Амос Ори научно обосновал возможность путешествия во времени. Теперь у мировой науки есть необходимые теоретические знания для того, чтобы утверждать, что создание машины времени теоретически возможно.

Математические выкладки были опубликованы в последнем номере научного журнала "Физическое обозрение". Профессор Израильского технологического института Амос Ори с помощью математических моделей обосновал возможность путешествия во времени.

Главным выводом, который делает Ори, является то, что "для создания подходящей для таких путешествий машины времени необходимы гигантские гравитационные силы".

В основе разработок израильского ученого лежит вывод, сделанный в 1949 году ученым Куртом Геделем о том, что теория относительности предполагает существование различных моделей времени и пространства.

В соответствии с расчетами Амоса Ори, в случае придания искривленной пространственно-временной структуре формы кольца или воронки появляется возможность путешествовать в прошлое. При этом с каждым новым витком в этой концентрической структуре человек будет все дальше углубляться в толщу времени.

Однако для создания подходящей для таких путешествий машины времени необходимы гигантские гравитационные силы. Они существуют, предположительно, возле таких объектов, как черные дыры. Впервые о черных дырах заговорили еще в 18 веке. Ученый Пьер Симон Лаплас предположил существование невидимых космических тел, гравитация в которых настолько высока, что ни один световой луч от этих тел не отражается. Лучу, для того чтобы быть отраженным от такого космического тела, необходимо преодолеть скорость света. Лишь в 20 веке ученые установили, что преодолеть скорость света невозможно.

Границу черной дыры называют "горизонтом событий". Всякий объект, достигающий его, всасывается в недра черной дыры, причем снаружи не видно, что происходит "внутри".

Предположительно, законы физики в глубине черной дыры прекращают действовать, и пространственная и временная координаты, грубо говоря, меняются местами, а путешествие в пространстве становится путешествием во времени.

Впрочем, несмотря на значимость расчетов Ори, мечтать о временных перемещениях пока рано. Ученый признает, что его математическую модель пока что невозможно реализовать на практике технически.

В то же время ученый подчеркивает, что процесс развития технологии столь стремителен, что никто не может сказать, какими возможностями человечество будет обладать через несколько десятков лет.

В целом возможность путешествий во времени была предсказана общей теорией относительности Альберта Эйнштейна. По утверждению ученого, тела с большой массой искривляют пространство-время, а время движущихся с субсветовой скоростью объектов замедляется. Так, для нас полет некоторых частиц в космическом пространстве будет длиться тысячи лет, однако для самих частиц он будет занимать всего несколько минут.

Искажение пространства-времени вызывает гравитацию: тела вблизи массивных тел движутся вокруг них по искривленным траекториям. Искривленные линии пространства-времени могут замыкаться, и, двигаясь по ним, объект неминуемо встретится с самим собой из прошлого.

Идея путешествия во времени волнует человеческие умы давно. На эту тему написано огромное количество научно-фантастической литературы. Но до сих пор доподлинно неизвестно, возможна ли реализация перемещения во времени на практике, или же это только теоретическая вероятность.

Поскольку до сих пор никто не доказал, что путешествие во времени невозможно (при этом появились даже теоретические обоснования возможности перемещения во времени), потенциальные шансы того, что когда-нибудь человек сможет вернуться в прошлое и увидеть будущее, все-таки остаются.

Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников
www.rian.ru
==>
Сдвиг по фазе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2007, 10:28   #10
Прохожий
Пешеход и человек
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 23.01.2006

Нарушения:[Посмотреть]
не пойму, в чем сенсация, о возможностях движения обратно во времени в гравитационном поле вращающейся черной дыры я читал минимум лет пятнадцать назад.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot