Посещали ли Землю инопланетяне?

[Electro_nick]

Сообщение от Prima

прохожий тебя порвет...
скорость света для него не достижима даже в предположениях.. а уж палеты во времени - это для него несбыточный кашмарный сон и он этому рад

эта теория не претендует на научность, но некоторые признаки говорят о её возможности. физические законы с некотрой вероятностью могут действовать по другому в параллельных Вселенных(если они, конечно, существуют ).
То, что Земля круглая учёные выяснили совсем недавно, после нескольких тысяч лет уверенности в её плоскости. Точно так же некоторые пастулаты, верные сейчас могут показаться нашим потомкам сущей глупостью.

[Прохожий]

Сообщение от Electro_nick

эта теория не претендует на научность,

это вообще не теория, а фантазия.

Сообщение от Electro_nick

но некоторые признаки говорят о её возможности. физические законы с некотрой вероятностью могут действовать по другому в параллельных Вселенных(если они, конечно, существуют ).

не много ли "если" для того, чтобы объяснить то, чего достоверно никто не видел?

Сообщение от Electro_nick

То, что Земля круглая учёные выяснили совсем недавно, после нескольких тысяч лет уверенности в её плоскости. Точно так же некоторые пастулаты, верные сейчас могут показаться нашим потомкам сущей глупостью.

то, что Земля круглая было известно несколько тысяч лет назад. просто долгое время всеобщее невежество было повсеместным. ну и плоскость Земли была такая же фантазия, как и параллельные вселенные с другими физическими законами - даже элементарные наблюдения не укладываются в эту теорию никак. В отличии от этого, современные теории о мире полностью основываются на наблюдаемых фактах и объясняют их максимально полно и непротиворечиво. Зазубрите выделенное и вспоминайте всегда, когда вам захочется сказать что через триста лет современная наука отправится в корзину и все будет по-другому. Закону Архимеда тысячи лет и что-то современные изыскания никак его не могут опровергнуть - потому что это закон, полученный строгим научным методом, а не выдуманный больным воображением, вроде теорий о сверхсветовых скоростях и параллельных вселенных.

[Electro_nick]

Ну не теория, гипотеза.

Причем физики-теоретики и даже некоторые экспериментаторы, так или иначе занимающиеся проблемами временных искривленных пространств как у нас в стране, так и за рубежом, выдвигают множество гипотез, объясняющих в той или иной мере этот феномен. Более того, ряд ученых считает, что как только загадка этих физических явлений будет разгадана, человечество окажется на пороге принципиально новой науки, которая позволит людям путешествовать во времени и пространстве. По сути, откроется реальная возможность сконструировать "машину времени".
Ряд ученых полагают, что древние египтяне предпринимали подобную попытку. Желание перенести свое бренное тело в будущее, к потомкам, не давало покоя многим династиям египетских фараонов. Как уж они додумались, что для этого необходимо строить громадные пирамиды, в центре которых возникают временные дыры, - загадка. Вероятно, для того, чтобы отправить в будущее только бестелесную сущность фараона, т.е. душу, достаточно было выстроить те пирамиды, которые дошли до нас через 40 веков. Жрецы понимали, что построить настоящую "машину времени" им не под силу. А суть египетского метода сводилась к наслаиванию одной пирамиды на другую - как матрешка в матрешке. Но, чтобы из такой суперпирамиды вышел через тысячелетия живой фараон, ее размер должен бы превысить в два раза массу Земли...
Невероятный интерес физиков к теории создания "машины времени" неожиданно вновь вспыхнул в середине 70-х, а писатели-фантасты всего мира, лишь поверхностно ознакомившись с "дисковой теорией" российского ученого, доктора физико-математических наук Виктора Пантюшко, забрасывали своих героев в бесконечные глубины времени. Действительно, идея Пантюшко, основанная на разности электромагнитных полей, возникающих между двумя вращающимися в разные стороны дисками, выглядит гораздо привлекательнее пирамиды-матрешки. Экспериментально ученый доказал, что секундная стрелка на малые доли, но замедляет свой естественный ход. У этой теории до сих пор равное количество последователей и оппонентов. Скептики правы по-своему. Для того чтобы достичь так называемого эффекта нулевого времени, когда оно полностью остановится внутри электромагнитного поля, нужно разогнать вращающиеся диски до световой скорости. Ведь согласно теории относительности Альберта Эйнштейна люди, находящиеся внутри космического корабля, летящего в пространстве со скоростью света, попадают в искривленно-временное пространство. Внутри корабля пройдет год - на Земле столетия. Вернувшись, космонавты попадут в будущее.
Во-вторых, такая конструкция должна быть изготовлена из суперпрочных сплавов, превышающих по прочности титан в сотни тысяч раз. Таковых в природе не существует, а людьми не создано. И, наконец, в-третьих, чтобы поддерживать внутри дисков эффект нулевого времени хотя бы на срок, способный отправить временного путешественника, скажем, лет на сто вперед, понадобится энергия как минимум трех Солнц.
"Но если предположить, что во Вселенной все же существуют элементарные частицы, превышающие скорость света?" - не унимаются сторонники создания "машины времени".
- Тогда не понадобятся вообще никакие бешено вращающиеся диски и фантастическое количество энергии, - в один голос заявляют физики, - поймав такие Х-частицы в пространстве или получив их экспериментально в земных условиях, легко смоделировать так называемый временной туннель, по которому можно двигаться бесконечно долго, как в будущее, так и в... прошлое.
Изучая сущность загадочных явлений на Земле, особенно когда с радаров неожиданно исчезают, а потом появляются воздушные суда и морские корабли, все больше ученых склоняются к гипотезе, что Х-частицы, способные лететь в пространстве быстрее скорости света, действительно существуют.
Просто мы пока не изобрели приборов, способных их обнаружить и определить истинную скорость. Они нам пока неведомы, как некогда были неизвестны и электромагнитные волны.
А если они существуют и периодически то в одном, то в другом месте со страшной скоростью врезаются в нашу землю? Тогда это объясняет возникновение пространственного и временного искривления, в которое могут попадать корабли, самолеты да и вообще отдельные люди. А то, что эти сверхбыстрые частицы воздействуют на психику людей, в этом я, например, не сомневаюсь. Ведь то пребывание в "электромагнитной розовой буре" не прошло для нас троих даром. У летчика неожиданно "включились" биологические часы. Его хоть ночью разбуди и спроси: "Который час?". Всегда ответит точно, плюс-минус две минуты. Со штурманом играть в карты и кости бесполезно: он стал запоминать совершенно невероятные комбинации цифр и просчитывать возможное их выпадение. У меня все было гораздо хуже. После этого случая мне два месяца периодически снился сон: тело опутывали огненные молнии, при этом испытывал холод, а потом сильное жжение, от чего, собственно, и просыпался. Через два месяца я попал под высокое напряжение и еще два месяца провалялся в ожоговом центре на грани жизни и смерти.
Вероятно, открытие Х-частиц могло бы подтвердить или, наоборот, опровергнуть другие фантастические теории. Например, о множественности или параллельности миров. Поскольку существуют различные единицы временного изменения, следовательно, существует и совершенно другое пространство, в котором оно течет. А любое пространство должно быть чем-то заполнено. Чем? Гуманоидами? Зелеными человечками, аморфными существами?
Ряд уфологов на полном серьезе считают, что так называемые НЛО - не что иное, как "машины времени", построенные нашими потомками или жителями параллельных миров. С завидным постоянством они возникают из временных дыр, будоража наши привычные понятия о физике и механике. Ну а то, что наши далекие потомки в результате последующей многовековой эволюции превратились в зеленых человечков, - дело десятое.
С нашей нынешний экологией мы однозначно в ближайшие 100 лет позеленеем. Кстати, еще лет десять назад, когда впервые серьезно заговорили об озоновых дырах, парниковом эффекте, повышенной радиации, концентрации в атмосфере вредных для человека и животных примесей, студенты Массачусетского университета решили смоделировать именно человека будущего, которому предстоит жить в таких нечеловеческих условиях. Получившаяся компьютерная модель-прогноз лишь отдаленно напоминала современного человека.
В общем, это даже хорошо, что мы пока не можем построить "машину времени". Но это, судя по всему, лишь дело времени. Кто мог еще шестьдесят лет назад предположить, что килограмм обогащенного урана сотрет в пыль Хиросиму?
Так что, изобретая "машину времени", следовало бы подумать, к каким последствиям это приведет завтра. Возможно, это изобретение будет самым гениальным во всей истории человечества, но оно же может стать и последним.
О том, что гулять по временным эпохам чревато последствиями, предостерегал еще Рей Брэдбери в своем рассказе "И грянул гром". В нем ученый, построив такую машину, отправляется в далекое прошлое, где случайно наступает на бабочку, вернувшись же, с ужасом обнаруживает, что тот мир, который он покинул, изменился до неузнаваемости. Он не нашел ни своих родственников, ни друзей. "Парадокс времени" сыграл с ученым злую шутку. А всему виной была погубленная бабочка...

[Прохожий]

не читайте на ночь советских газет. тем более, подобный бред с разного рода сайтов, где тусуются помешанные на НЛО и прочих "аномалиях".

[Prima]

я же говорил - порвет ))
при чем без закуски...
Если на текущий момент нам известны все основные законы значит мы можем управлять вселенной.. однако мы этого не можем .. значит мы чего то еще не знаем.. и мы незнаем всегда ровно 99.99999% от всего обьема знаний...

однако никто не говорит, что текушие наши знания ничего не стоят... стоят .. еще как .. и опровергать это глупо... однако они чего то стоят только в определенных условиях... которые мы можем наблюдать... что произойдет при изменении этих услових - пока незнает никто...
так что не надо быть столь категоричным в утверждениях. что чего то не может быть ... прошу вас...

[Prima]

это спецом для прохожего..
писал не я.. а опять-таки умные люди

Математика - наука?

Ричард Фейнман так и считал, что математика - не наука, потому-что критерием научной достоверности в ней служить отнюдь не эмпирический, материальный эксперимент.

Это по-меньшей мере спорное утверждение. Хотя бы потому, что любая "настоящая" наука, физика, которой занимался Ричард Фейнман, например, оперирует математикой. Без мат. аппарата - нет физики. Любая точная наука оперирует математикой, поэтому если математика - не наука, то точных наук не существует.
Можно привести и другие аргументы. Например, возьмём школьную (Эвклидовую) геометрию. Как известно, название этой науки происходит от "гео"- земля. Она возникла из-за практических нужд земледельцев. Точно также все основные концепции (в геометрии - точка, прямая, плоскость) - имели свои праобразы в физическом мире. Затем они стали абстрактными понятиями. И геометрия стала, вроде бы "оторванной от реальности" наукой. Более того, в XVIII веке Лобачевский и Риман разработали другие геометрии (отличающиеся от Эвклидовой аксиомы о паралельности прямых). Получился кризис. Есть 3 абсолютно разных геометрий (не буду углублятся в их различие), так какая же из них "настоящая"? В то время, эту проблему разрешили просто, геометрия никому ничего не должна, это самостоятельная область и поэтому вопрос о том, какая из-за них настоящая просто некорректен. Если вы принимаете одну аксиоматику, получаете одну геометрию, если другую, получаете - другую. Всё зависит от вашего (произвольного) выбора. В XX веке с удивлением выяснелось, что все 3 геометрии описывают реальний мир! Эвклидовая геометрия верна на "обычных" расстояниях, с теми с которыми мы имеем дело каждый день, геометрия Римана верна на свербольшых расстояниях, а геометрия Лобочевского на сверхмалых.
Это история с геометрией иллюстрирует общую схему развития теорий в математике. Сначала математика заимствует понятия из практики (или из других наук, той же физики, которая заимствовала их из реального мира). Перерабатывает их (понятия становятся абстрактными). Затем с помощью определённой методологии, по определённым правилам (логика и т.д.) с помощью этих понятий строятся математические теории. Затем другая наука, та же физика, использует эти мат. теории, для построяния своих теорий. Последнее, в конечном счете проверяются практикой. Это удовлетворяет критерию, что такое наука.
Замечание: мне могут возразить, что есть многие области математики, которые, никакая другая наука не заимствовала, и как следствие, практикой не проверены. Я на это возражу, что это указывает на незрелость других наук

я делаю упор на последнюю фразу...

[Прохожий]

Сообщение от Prima

я же говорил - порвет ))
при чем без закуски...
Если на текущий момент нам известны все основные законы значит мы можем управлять вселенной..

довольно странный и нихрена не бесспорный вывод. более того, вывод изначально ложный.

Сообщение от Prima

однако мы этого не можем .. значит мы чего то еще не знаем.. и мы незнаем всегда ровно 99.99999% от всего обьема знаний...

а может все-таки 99.99998%? или 99.99888%? Откуда ты числа-то берешь, от балды?

Сообщение от Prima

однако никто не говорит, что текушие наши знания ничего не стоят... стоят .. еще как .. и опровергать это глупо... однако они чего то стоят только в определенных условиях... которые мы можем наблюдать... что произойдет при изменении этих услових - пока незнает никто...
так что не надо быть столь категоричным в утверждениях. что чего то не может быть ... прошу вас...

я не говорю, что чего-то не может быть. я говорю, что не надо выдумывать "что-то", пока нет предпосылок к его появлению. все, что я вижу в этой теме - это именно выдумывание, пустословие. возможно, это хорошо для всяких там писателей, но тогда так и назовите собственные измышления - фантазии на тему.

[Прохожий]

Сообщение от Prima

Математика - наука?

я так и не понял, что до нас хотел донести неизвестный автор. ему бы поработать над более понятным изложением своих мыслей.

[Prima]

Сообщение от Прохожий

но тогда так и назовите собственные измышления - фантазии на тему.

оно так и называется:

Сообщение от Prima

Вот такой хитрый опрос....
Посещали ли Землю инопланетяне?
Требуется только ВАШЕ мнение (Верю-Неверею), можно без доказательств и выкладок.

вы меня убиваете...


цифарки из балды конечно... а у вас есть точные данные ?

[Прохожий]

Сообщение от Prima

оно так и называется:

ну так если бы ответы в теме ограничивались "верю-не верю", я бы ничего не сказал. верить - неотъемлемое право каждого, если уж куча народа верит в бога, то отчего бы чуть меньшей куче не верить в инопланетян? но ведь нет, тут видны попытки псевдонаусного обоснования собственной веры, с чем я смириться не могу.

Сообщение от Prima

цифарки из балды конечно... а у вас есть точные данные ?

у меня нет точных данных и именно потому я воздерживаюсь от фантазий на эту тему - поскольку ошибка может быть любого порядка в любую сторону. что и вам рекомендую.