Посещали ли Землю инопланетяне?

[Prima]

Сообщение от МишGUN

Кароч меня за какого-то фанатика приняли=)

да не .. успокойся...
все нормально....
просто прохожий достаточно силен в науках что слово ВОЗМОЖНО для него как ножом по стеклу.

[МишGUN]

Сообщение от Prima

я думаю нинайдется ни одного ученого который скажет:"Да, я знаю все обо всем абсолютно".


туземцы никогда не видели партугальцев прежде.. тем не менее партугальцы существовали.
никогда ты не увидишь ни прямо ни косвено (с земли) самолет разведчик U2 даже на радаре не увидишь. тем не менее он существует и не плохо фотографирует.

так что с этим пинципом иногда можно поспорить...
однако отридцать его полностью нельзя....
я бы сказал так: "то что нельзя исследовать - нельзя и познать..."
но и это будет не совсем корректным утверждением...

вот ты правильно мыслишь.
ты везде допускаешь условность. ты везде говоришь что не существует чего-то абсолютного. верная логика. поддерживаю.

[Прохожий]

Сообщение от Prima

туземцы никогда не видели партугальцев прежде.. тем не менее партугальцы существовали.

ты не понял, о чем я говорил.

Сообщение от Prima

никогда ты не увидишь ни прямо ни косвено (с земли) самолет разведчик U2 даже на радаре не увидишь. тем не менее он существует и не плохо фотографирует.

а в 1960-м его сбили случайно - стреляли в небо и попали в самолет?

Сообщение от Prima

так что с этим пинципом иногда можно поспорить...

спорить можно и с таблицей умножения, только не все это оценят.

[Прохожий]

Сообщение от МишGUN

Я такое хоть раз сказал? Где? покажи.
ты не прав. я это не предлагаю.

а вот:

А где эксперимент проводим? У нас? На Земле?
А какие у нас условия? А какие условия там? А совпадают ли они? А что если эксперимент перенсти в другие условия? А почему их нет?
И опять же. Доказываем мы только то, что не можем получить скорость выше скорости света. Но не доказываем того, что ее не существует. Блин, ведь это ж разные вещи. И вообще, настолько ли мы умны, что утвержадть за всю ВСЕЛЕННУЮ!?

т.е. с твоих слов - где-нибудь "не на Земле" скорость света может оказаться отнюдь не максимальной скоростью взаимодействия. Все, с этого момента можно забыть про современную физику и начинать ее с нуля

[МишGUN]

Сообщение от Прохожий

а вот:

т.е. с твоих слов - где-нибудь "не на Земле" скорость света может оказаться отнюдь не максимальной скоростью взаимодействия. Все, с этого момента можно забыть про современную физику и начинать ее с нуля

Зачем? Не надо.
Пока мы это не обнаружим - изучать будет нечего.
Мы имеем то, что мы имеем. Мы живем тем, что имеем. Мы - это мы, наше все. наши познания. И все что можно было доказать - доказано. И все это работает.
И кстати, одни и теже мои слова и буквы ты понимаешь не так, как я хочу. Я не утвержадаю ( упаси господь) что где-то это есть. Возможно и нет. А возможно и да.
И если такое вдруг обнаружится что маловеротяно - то придется переучиться отчасти

[Prima]

прохожий ты же сам понимаешь что законы релятифвистской механики не совсем подходят к законам не релятивистской механики.
и ты прекрасно понимаешь, что вполне верояно мы когда ни будь откроем нечто, что позволит нам превысить скорость света. и если это произойдет то это уже будет совсем другая механика.. ниче старое забывать и исправлять не прийдется .. просто придется ограничить кое какими условиями все наши прежние знания... как это и уже и было. но до тех пор пока мы не нашли ничего столь грандиозного - мы считаем что все что мы знаем - истина на все 100 и против этого никто не возражает.
то что на основании текущих знаний скорость света непреодолима - я согласен на 100 процентов. Но все-таки стоит признать что знаем мы отнюдь не все, и вполне ВЕРОЯТНО когда нибудь порог скорости света будет преодален... и это уже будет совсем другая история.

[Прохожий]

Сообщение от Prima

прохожий ты же сам понимаешь что законы релятифвистской механики не совсем подходят к законам не релятивистской механики.

абсолютно и безоговорочно подходят. просто разница с уравнениями ньютоновской механики будет ничтожна, а поскольку ньютоновские уравнения проще - то их и используют.

Сообщение от Prima

и ты прекрасно понимаешь, что вполне верояно мы когда ни будь откроем нечто, что позволит нам превысить скорость света.

не надо мне приписывать всякую ересь нет никаких предпосылок к тому, чтобы каким-либо способом можно было превысить скорость света. даже теоретически.

Сообщение от Prima

то что на основании текущих знаний скорость света непреодолима - я согласен на 100 процентов. Но все-таки стоит признать что знаем мы отнюдь не все, и вполне ВЕРОЯТНО когда нибудь порог скорости света будет преодален... и это уже будет совсем другая история.

скорость света максимальна не потому, что мы не знаем как ее преодолеть, а потому что это ТЕОРЕТИЧЕСКИ максимальная скорость взаимодействий. просто принципиально нельзя иметь скорость света - исходя из ОТО нам для этого нужна бесконечно большая энергия, что есть абсурд.

[Prima]

Сообщение от Прохожий

скорость света максимальна не потому, что мы не знаем как ее преодолеть, а потому что это ТЕОРЕТИЧЕСКИ максимальная скорость взаимодействий. просто принципиально нельзя иметь скорость света - исходя из ОТО нам для этого нужна бесконечно большая энергия, что есть абсурд.

только до тех пор пока не появяться инструметы способные зафиксировать более быструю скорость взаимодействий, которая имеет намного превосходящюю энергию известную сегодня, и тогда появится новая теория, и наш паравоз полетиб быстрее света.

[МишGUN]

Сообщение от Prima

только до тех пор пока не появяться инструметы способные зафиксировать более быструю скорость взаимодействий, которая имеет намного превосходящюю энергию известную сегодня, и тогда появится новая теория, и наш паравоз полетиб быстрее света.

А где гипотетически такую скорость можно зафиксировать?

[Prima]

Сообщение от МишGUN

А где гипотетически такую скорость можно зафиксировать?

не "где", а "при каких условиях и чем"... если она будет зафиксирована - то она будет действовать в обозримой вселенной везде...

к примеру
e=mgh (не путать с е=мс^2) формула взята просто для примера. отношения к ОТО никакого. Это просто формула ДЛЯ ПРИМЕРА И НИЧЕГО БОЛЬШЕ. к скорости света отношения не имеет пока.
итак e=mgh
это так в нашей науке.. и это правильно.

однако никто не знает что на самом деле
e=mgh+(k-b)*f
и до тех пор пока k=b или f=0 никто об этом неузнает.
f,k,b - это тоже своего рода силы пока еще неизвестного нам взаимодействия.
но как только человечество каким либо образом сможет совершенно случайно нарушить эти условия эта формула проявиться. вот тогда люди поймут и начнут исследовать в этой сфере и поймут что все немножко не так,
что енергия полная не е=мс^2
а
е=f*(k-b)+мс^2
и скорость света преодолима и она не является границей скорости взаимодействия.
но чтобы нарушить условия прийдется потратить много мозга, энергии и ресурсов... и это правильно. и тогда поменяется механика.. и тогда будет новая теория.. при этом старая нарушена не будет... и как видите текущее понимание ничем не нарушено. и текущие знания остаются справедливыми и при новой формуле.

Это только пример... это все не верно ... это не научно... в школе и институте вас за это накажут ... не смотрите сюда