Электромобили

[Flop]

Без кондиционера, при +21, равномерно со скоростью, под горку, при попутном ветре на всех парусах...
Показательнее были бы тесты в режиме "утро понедельника, дачники, июль, жара, едем в Питер, пихаемся в час по чайной ложке от Вайи до Доней, пыль от обочечников, кондей". А еще вечером примерно так же надо вернуться домой.

[MUZSER]

Электромобиль как нормальный фонарик,в эконом режиме может долго долго работать,стоит включить на полную, ярко красиво но на пару часов...
Что касается светлого будущего, да,оно будет но имхо не через 5 лет и точно не у нас.

[TNT]

Да, у нас это точно нескоро появится. Может эдак через 15, а может и больше.
Приведу выдержку из статьи "Кто убил электромобиль?"

Факт: Большинство людей не понимает как создается электрический ток в домашней розетке. Так же, большинство людей не понимает из чего и в каком проценте создается бензин. Энергетика России близка энергетике остального мира по количеству тепловых станций. КПД тепловой станции[2] не более 36 процентов. Для работы тепловой станции используют в большинстве станций -- мазут. Мазут -- низшая фракция нефти. Итак расход нефти при переходе на электромобиль увеличился бы на порядок, а бензин -- побочный продукт -- пришлось бы сжигать. Кстати, КПД линий передач не превышает 60%, в среднем, от электростанции до потребителя. Следовательно 36 * 0,6 = 21,6%. Свинец, Литий, Никель -- вещества которых мало в природе. А свинец еще и токсичен, привели бы к массовым заболеваниям и невозможности произвести, скажем, нержавеющую сталь. Литий -- вообще взрывоопасен. Кадмий -- токсичен. А кто из нас сдает на переработку аккумулятор? И как перерабатывают его на фирме? Отравления. Электродвигатель -- 82% КПД. Следовательно получаем 21,6 * 0,82 = 17,7%. И 50% нефти просто сгорает (ведь мы отказались от потребителей высокооктановых фракций), следовательно 9% КПД. А вот отказ от КПП! теперь ПЛЮС! 15%. 9*1,15 = 10,35. Вот примерный расчет КПД электромобилей при полном отказе от бензиновых и дизельных двигателей. И 25% -- если ездить на Троллейбусах. И Это не приведены рассчетные формулы по сопротивлению воздуха... Но то другое. Так КПД электровоза -- 45% из-за высокого напряжения питания и высококачественных двигателей. Отказе от КПП. Да Автобус много тратит на КПП, Тепловозы на гидропередачу, Этого нет в электрическом транспорте. Следовательно выводы. Электротранспорт выгоден на тяжелых транспортировках и абсолютно не выгоден если надо перевозить одно седалищное место.

В общем, да...похоже, что без революций не обойтись

[Doooh]

Статья безнадёжно стара. Ни свинец, ни кадмий места не имеют. Шаговые двигатели имеют КПД к 90%. На тепловых станциях можно жечь газ. И почему не сжигать и бензин на теплостанциях, мне не понятно.

[Lesha]

На станциях огромные объёмы топлива сжигаются. А сначала переработать нефть в бензин, а потом сжечь его, ну как-то не очень логично и очень дорого.

[Doooh]

В приведённом тексте сказано, что бензин идёт побочным продуктом. Я не разбираюсь в переработке нефтепродуктов, но не вижу проблемы, если при получении мазута для электростанций образуется побочный бензин.

[TNT]

Возможно, если ты берешь бензин и преобразуешь его в:
1) тепло (КПД процесса не 100%),
2) потом в механическую энергию (КПД опять не 100%),
3) потом в электрическую (опять не 100%),
4) потом передаешь (опять потери),
5) потом зарядка (опять потери)
6) наконец, преобразование в механическую энергию
то, если, отсюда убрать 4 пункта из 6 (начиная с 3его), может оказаться, что КПД процесса будет выше. Да и бензовозы все еще дешевле, чем адовые ЛЭП, всякие балансировочные подстанции и прочее.
В общем, сильно не уверен, что жечь бензин на электростанциях выгодно.

Сообщение от Doooh

На тепловых станциях можно жечь газ.

Газ и так жгут. Просто жечь недостаточно. Ты, вероятно, имел в виду, что жечь нужно только газ?

[Doooh]

Сообщение от TNT

1) тепло (КПД процесса не 100%)

А куда остальное?

4) потом передаешь (опять потери)

Переходят на постоянку посепенно с хорошим уменьшением потерь.

5) потом зарядка (опять потери)

Главное, чтобы не догадались бензогенератор в багажнике возить

Газ и так жгут. Просто жечь недостаточно. Ты, вероятно, имел в виду, что жечь нужно только газ?

C точки зрения объёма вреда среде, да.

В любом случае жечь что-то централизованно - это гораздо более контролируемо и фильтруемо.

[Lesha]

Принцип работы тепловой станции по-простому.
Топливо сгорает и нагревает воду в трубах котла. Естественно далеко не всё тепло поглощается водой, часть уже уходит в дымовую трубу.
Дальше пар попадает в турбину, после неё он охлаждается в градирне (большая широкая труба на станциях), т.е. остаток тепла после турбины так же уходит в атмосферу.
Если брать ТЭЦ, то часть пара идёт на обогрев воды для отопления и ГВС в дома.

Переход на постоянный ток - это вопрос далеко не одного десятилетия и что-то перестраивать начнут лет через 50. С постоянным током тоже связаны свои гимморы, т.к. его довольно сложно трансформировать на разные напряжения для передачи.

[TNT]

Сообщение от Doooh

Главное, чтобы не догадались бензогенератор в багажнике возить

Малоэффективно. Разве что, как крайняя мера. Проще сразу гибрид использовать. Собственно, хороший выход из ситуации: пока можешь, тошнишь на электро. Когда надо, электро тебе помогает. Когда тормозишь - рекуперрация в электро. В пробках по городу электро тоже вещь, да и, вообще, в городе электро вещь. Только вот весу в гибриде будет еще больше, чем в чистом электро.

Сообщение от Doooh

C точки зрения объёма вреда среде, да.

Не уверен, что экономически целесообразно и физически реализуемо.
С точки зрения вреда среде вообще лучше использовать одни только ветряки и ГЭС. Но откуда их столько взять?

Сообщение от Doooh

В любом случае жечь что-то централизованно - это гораздо более контролируемо и фильтруемо.

Вырабатывать - да, но ведь нужно еще передать. Представь, что вместо своего компьютера ты используешь максимально тонкий клиент, т.е. терминал. Не всегда удобно, правда? Тут то же самое.