Просмотр полной версии : Разговоры о людях религиозных и не очень
Товарищ Сухов
28.04.2012, 13:52
В этом случае в ваших рассуждениях прослеживается политика двойных стандартов. Вы не можете допустить появление человеческого интеллекта без помощи интелекта более высокого порядка, но тут же допускаете существование этого самого божественного интелекта без какого либо сотворения и даже осмысленной причины его существования.
Отчего же. Я могу допустить цепочку интеллектов, находящихся на разных уровнях.
Однако для меня также логично, что за этим постоянно меняющимся миром стоит нечто (некто) неизменное, то из чего все исходит и куда все возвращается. То, что существует всегда, то что никогда не рождалось и не прекратит своего существования. То есть для меня это не вопрос веры, для меня это логично.
Товарищ Сухов
28.04.2012, 13:55
Возьмем человека, слабо представляющего какие процессы происходят в недрах компа и что заставляет его реагировать тем или иным чудесным образом на разные действия. Достаточный ли это повод, чтоб уверовать во всемогущий Компьютерный Разум и поклоняться ему?
Для начала это достаточный повод, чтобы предположить что комп не возник в результате взрыва :)
каналов много,кто тебе мешает не смотреть?Мне тоже многое по телику не нравится,я и не смотрю это.
И где это интересно, попы к твоему ребенку с моралями пристают?:)
Я могу не смотреть. Я взрослый и могу фильтровать. А как прикажешь с ребенком? Они же впитывают все как губка.
Я прихожу домой, а чадо насмотревшись телевизора бегает и кричит "Херстос (извиняюсь, если оскорбляю чувства верующих, но что от ребенка требовать - так услышал) воскресе!".
Почему-то мы не показываем детям порно - типа это ранит их сознание
Зато считаем, что религиозные догмы их сделают лучше. Ага, а теперь объясните ребенку чем непорочное зачатие отличается от... ?порочного?. Как всегда...на веру? Будете взрослыми - поймете. А пока мы просто так вам мозги попромываем.
Давайте вечерами будем транслировать еще устройство автомата Калашникова - я думаю это больше в жизни пригодится. В конфессиональных разногласиях особенно.
Хотите на попов смотреть - пусть РПЦ сделает канал по подписке. Есть же мусульманские каналы.
Мне не нравятся попы, типа Чаплина, которые твердят о том, что надо в школах детям христианскую мораль прививать... это какую же? В средние века очень моральным например не мыться считалось. Чем больше гнойники на теле, тем больше святость. Ну или соседа на костер пустить не зазорно было.
Да, кстати и почему это я не вижу многочасовых трансляций из буддистких храмов и танцы шаманов народов севера по поводу восхода солнца?
ну это неправильные, непросветленные верующие ;) правильные ищут ответы на вопросы всю жизнь (век живи - век учись) но в то же время допускают что-то непостижимое, на данном этапе развития себя и человечества в целом, по крайней мере ;)
Как я уже говорил, ты путаешь понятия. То что ты описываешь, называется агностицизм, а никак не христианство или какая-либо другая религия. опять же приходим к выводу, что религии устарели как институт и на данном этапе развития цивилизации только вредны (см. бОльшую часть современных вооруженных конфликтов).
Я могу не смотреть.и тд
Телевидение не личное,а общественное.Оно учитывает интересы многих граждан.Поэтому и показывают разнообразие всего.Я вот,например,терпеть не могу дом-2 и т.п.,а кто-то смотрит это и,видимо,много людей смотрят т.к. до сих пор не закрыли этот проект.
Поэтому не могут быть передачи именно для твоего ребенка,ты сам должен его оградить от того,что считаешь не нужным.:)
Далее.....если касаться церкви.В чем проблема,столько понаписали здесь не пойми чего?!Кто верит,ходит в церковь,кто не верит не ходит.
В церкви есть свои правила,нарушать их нельзя.Это по сути государство в государстве.Если кому не нравится это-то это его проблемы.:)
Мне тоже многое в мире не нравится,это тоже мои проблемы.Но я не ставлю их выше других.
зы свое мнение высказал,далее считаю дискуссию по данному вопросу бесполезной. :)
Телевидение не личное,а общественное.Оно учитывает интересы многих граждан.Поэтому и показывают разнообразие всего.Я вот,например,терпеть не могу дом-2 и т.п.,а кто-то смотрит это и,видимо,много людей смотрят т.к. до сих пор не закрыли этот проект.
Поэтому не могут быть передачи именно для твоего ребенка,ты сам должен его оградить от того,что считаешь не нужным.:)
Далее.....если касаться церкви.В чем проблема,столько понаписали здесь не пойми чего?!Кто верит,ходит в церковь,кто не верит не ходит.
В церкви есть свои правила,нарушать их нельзя.Это по сути государство в государстве.Если кому не нравится это-то это его проблемы.:)
Мне тоже многое в мире не нравится,это тоже мои проблемы.Но я не ставлю их выше других.
зы свое мнение высказал,далее считаю дискуссию по данному вопросу бесполезной. :)
Ну... общественное...пусть тогда порнуху показывают...че уж ущемлять права эротоманов...
Я согласен с тем, что в церкви свои правила. Вот пусть иерархи церковные и сидят по своим церквям. Нехрен им с президентами и премьерами в новостях каждые полчаса ручкаться и вещать, буд-то они истина в последней инстанции. Ведь щас как...пугают всех мусульманами и РПЦ активно продвигает идею "объединения русского народа под знаменем православия". И еще с какой-то радости им возвращают какую-то недвижимость... В этой стране Их ничего нет с 1917 года. А власть поддерживает...ну просто кому-то очень видать хочется примерить шапку Мономаха... Как там "За веру, царя, и Отечество"... Отечество вроде есть, за забацаем веру, а потом и царя можно посерединке вставить...
Я, кстати, когда бываю на Кипре, то у меня совсем другие ощущения от религии. Греки истово верующие, но этой верой пропитана их жизнь. Взглянуть только на их храмы... Они их не хранят как историческую ценность....вот типа это роспись 15 века, а эта 16-го...у них все как буд-то вчера построеное. Потому что для людей это не идолы, а часть их жизни. Им в жизни не нужно старье, как и любому номальному человеку. Везде часовенки в которых нет никаких посредников. Может просто у дороги иконка под навесиком стоять. А у нас -показуха одна... Я, хоть и не православный, да и не сильно-то верующий, но всегда оставляю в одной часовне немного денег. Кстати, в греческих храмах не продают свечи. Все делается на пожертвования. Можно просто подойти и взять свечу и оставить ровно столько денег, сколько ты захочешь. Казалось бы мелочь, но она очень показательна.
Ну не верю я в то, что вчера попы были сексотами в МГБ и КГБ, а сегодня вдруг стали святыми. Просто раньше их контролировали жестко, а сегодня они почувствовали вседозволенность. И еще бы...ни налогов, ни проверок... делай что хочу... А с какого...они что, не граждане РФ?
Под какими лозунгами не напомнишь? :rolleyes:
Не, ну они конечно верили наверное, но вообще это политика истребления неугодных и завоевания печенек всё, религия тут не то, что за уши - за яйца средневекового невежественного дурачка притянута.
религия тут не то, что за уши - за яйца средневекового невежественного дурачка притянута.где же ты раньше-то был, когда средневековому невежественному дурачку вешали на уши лапшу о том что он освобождает язычников от их ереси. все бы и разъяснил, что нести в массы христианство огнем и мечом это аяяйка. :rolleyes:
где же ты раньше-то был, когда средневековому невежественному дурачку вешали на уши лапшу о том что он освобождает язычников от их ереси. все бы и разъяснил, что нести в массы христианство огнем и мечом это аяяйка. :rolleyes:
Сейчас вполне современным, не всегда невежественным и часто вовсе не дурачкам вешают лапшу насчет демократических ценностей и те несут огнем и мечем их другим народам. Голову можно не только религией заморочить.
Сейчас вполне современным, не всегда невежественным и часто вовсе не дурачкам....Голову можно не только религией заморочить.
так говоришь, как будто это кто-то оспаривает. действительно неважно под чьей шкурой волчья морда - религия, демократия... цель одна.
интересное мнение:
Призыв к терпению, а не к активному поиску ситуации порождает пассивность, безответственность, вносит разлад в душу русского человека, в которой древние корни призывают к активности, а христианские каноны требуют терпения и покорности. Поэтому такое раздвоение в мыслях и чувствах приводит, с одной стороны, к снижению активности, а с другой стороны, к неожиданным эмоциональным взрывам на разных уровнях - от пьяного дебоша до бунта и революции. А.Некрасов
что пишет Шлахтер
Рпц хуже этих сект. И по одной причине. Рпц желает быть единственной сектой. Претендует на монополию. А монополизм-это зло. И рпц подкармливается властями. Это антинародная компания. И с ними может быть только тот, кто либо не в курсе, либо в доле. Недавний шабаш в поддержку рпц в глазах одного моего приятеля, которого я осуждаю за резкие высказывания, стоит в одном ряду с гейпарадами и шествиями в защиту животных! Теперь рпц подрмливает скинхедов, ряженых казаков, хоругвеносцев и прочую шантрапу. Их главпопа охраняют по категории А, как Президента и Премьера. Спроси настоящего православного(сибирского кержака-старовера) что он скажет об рпц?
также понравилось мнение Хрусталева на этот счет
Бог умер.
Если проводник воли божией на земле — патриарх — лицемерит, замазывая дорогие часы на руке, чтобы не раздражать завистливую паству; если первое духовное лицо стяжательствует, пытаясь «выкружить» из лоха миллионы за его «смертный грех» — запыление патриаршей квартиры, а на «пощечину» молодых дебилок Pussy Riot отвечает хуком справа — тогда Бог умер!
Или, что скорее, Он, бог, сильно изменился, поумнел, стал более гибким и прагматичным. Превратился в по-настоящему современного бога.
И тогда нападки на патриарха и русскую православную церковь не уместны.
Какой бог такой и патриарх... Какие мы, такая и церковь...
А если патриарх похож на нового ассимилировавшийся бога, то в чем мы можем его упрекнуть?
Чем мы, какбыверующие, нравственнее высокого иерарха? Чем мы, типаправославные, лучше номенклатурно-божественного предприятия под названием РПЦ?
Разве мы, постукивая в лоб и грудь тремя пальцами, не врем, не лицемерим, не лукавим? Ежедневно, ежечасно, ежесекундно...
Разве вранье не стало неотъемлемой частью нашей безыдейной биосоциальной реальности?
Разве крича на каждом углу о православной идентичности, о нравственности, культуре, русскмх смыслах, мы хотим чего-то большего чем просто нажива?
Разве практически существует иная идея, которая способна нас подвигнуть и вдохновить, кроме той несложной, которую можно выразить всего в шести буквах — «деньги».
Разве мы, вы, блогеры-праведники, осуждающие церковь за жестоконость по отношению к девицам из каких-то там Pussy, так терпимы по отношению к друг другу в повседневности?
Это не мы, всепрощающие христиане, всегда готовы поддержать тех сильных-уверенных, кто кричит: «Расстрелять!», «Казнить!», «Вздернуть!»? И не мы ли те православные, кто всегда освистывает жалко щебечущих про гуманизм, терпимость, человеколюбие слабаков?
Это не у нас повсеместно, гаишники — козлы, иноземцы — хачи, соседи — придурки, богатые — воры, евреи — жиды, гомосексуалисты — педарасы?
Это все не разве не мы, православные, сострадающие, верующие в бога?,
Так в чем же мы обвиняем господина Гундяева? (Более известного как человека, работающего по престижной специальности патриарх.)
Чем он хуже нас? Он такой же как мы, и даже чуть-чуть ближе к богу — у него Breguet.
И наша маленькая, скукоженная, полулицемерная вера отличается от веры патриарха только ценой часов на руке. Его часы, как и его вера, дороже стоят.
Мы похожи на нашего патриарха, а патриарх похож на бога. На нового, адаптированного к современности господа.
И других, более совершенных, богов нам не надо. Иначе будет очень трудно... Очень...
О пользе и вреде религиозного невежества.
Религиозное невежество... Как много в этом звуке!..
Я не буду в этой заметке писать про чурбанов, мнящих себя мусульманами и не знающих ни одного айата Корана. Я не буду писать и жидах, мнящих себя ЕВРЕЯМИ, но не знающих, что такое Тегилим. Я расскажу о других. Я много разговаривал с адептами Культа Режима.
-Я-христианин! Говорит такое созданье.
-Похвально, а какой конфессии?
-То есть как это?
-Ну, баптист, католик, протестант, православный?
-Конечно, православный! Все остальные не христиане!
-Почему так жестко? Ты Евангелие читал?
-нет! А зачем? Все что надо, мне батюшка разъяснит.
-То есть ты не желаешь знать основополагающую Книгу твоего Учения? (неудивительно! РПЦ активно боролась с переводами Евангелия на русский язык с архаичного староболгарского, который именуют они церковнославянским)
-Нет, когда-нибудь я ее, наверное, прочту. Но батюшка говорит не надо читать, можно понять неправильно. (тоже самое както слышал от одного ЦДУМского шакала"не надо самим читать Коран, ни в переводе, ни в комментариях! Можно истолковать неправильно!)
-немудрено, друг мой! Ведь у вас не Вера, а суеверие(так говорт один мой знакомый, которого я осуждаю за резкость!) например, вы считаете, что предметы сами по себе могут помочь вам. Сушеный член святого Ебукентия, если приложишься к нему, придаст тебе силы. Или крашеная доска 15-го века, если полижешь ее-тебя спасет. А батюшка хорошо кадилом помашет-так прямо сразу все блага посыпятся!Какая-нибудь бабка злобно нашептала вслед-беда! Только батюшка священной лапой уши тебе кагором смажет-и спасешься! Мой знакомый приводит такие примеры!
-Ну да! От батюшки прямо благодать от кадила прет(гашишь у него там, чтоли?-предположил все тот же знакомый)
-Да нельзя вам Евангелие читать, нельзя, -говорю- иначе вы из православия выйдете!
-это еще почему? Батюшки вон читают и не выходят!
-А они, по словам моего знакомого, давно дьяволу душу отдали, чтоб паразитировать на агнцах! Вот смотри-берем Евангелие, от которого ваши батюшки пока не отреклись(хотя бы формально). И что читаем? Давай-ка ответы найдем в этой Книге?
-Исус жрал свинину? Нет, ел он только кошерную пищу! Вы жрете, значит вам с Исусом уже не по пути!
-Исус поклонялся трупам, идолам, мослам, поясам, чулкам, и тому подобным предметам? Нет, суров и непреклонен был Исус в своем поклонении ТОЛЬКО БОГУ!
-Исус пришел к русским? Нет! Неоднократно повторял он, что пришел к евреям и только евреям! Самаритян сравнивал с псами, а евреев с детьми Господа! А первый необрезанный язычник крещен был через 19 лет после ухода Учителя!
А какой пост держал Исус? Диету православных или по типу еврейского Йом Кипура? Он применял полное воздержание от пищи и воды в светлое время суток. Пост с "медом и акридами(т.е. Саранчой-90% чистого белка) никак не православная диета! Как с торгующими в храме Исус поступал? Гнал кнутом!
-а батюшка говорит, это потому, что они не тем торговали! Вот если бы иконки, да крестики, тогда б он их не выгнал!
Вот в этом все учение! Евангелию противопоставляются словоблудия батюшек! Они, конечно, знают все лучше евангелистов! Да воцарится в душах невежественных людей просвещение! Да прочтет каждый православный Евангелие! И поймет всю глубину обмана! И пойду я дорогой вечной тени, и да не убоюсь я зла!
СВЕТ ДА ОДОЛЕЕТ ТЬМУ!"
(с) Шлахтер :)
После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов!
*© С. Довлатов
так говоришь, как будто это кто-то оспаривает. действительно неважно под чьей шкурой волчья морда - религия, демократия... цель одна.
Да, вот это ты хорошо сказал. Мне нравится.
Но самое главное то, что дураков здесь нет! Пойду есть Danon, там молочно-кислые бактерии-минипутинки, которые улучшают иммунитет. Меня не проведешь! :D
http://www.youtube.com/watch?v=utSFhhHSrFA
Жаль, что все проигнорировали этот пост (по крайней мере, никто не высказался). Кто не видел - посмотрите, очень познавательно.
Все забыли, с чего начиналась эта тема. А начиналась она с того, что двух человек уже несколько месяцев держат под арестом.
Двух человек, совершивших мелкое хулиганство, за административное правонарушение хотят судить по уголовной статье.
Двух человек, которые не представляют никакой опасности для общества, держат в одной камере с уголовниками.
Вот об этом надо говорить, господа, а не о том, что вы тут выше понаписали. Спуститесь с небес на землю.
Я видел. Комментировать нечего.
Ну а тема плавает. Это же философия. А то, с чего она началась - политика.
http://www.dp.ru/a/2012/05/05/Blogeri_obsuzhdajut_ideju_Vs/
Я бы озаглавил так "А нам всё мало!"
Церковь хочет соревноваться с Путькой по поводу власти.
Чую, что либо будет революция, либо перестанем быть светским государством, потому что клоунада угрожает перерасти в довольно крупные размеры.
Церковь хочет соревноваться с Путькой по поводу власти.
Чую, что либо будет революция, либо перестанем быть светским государством, потому что клоунада угрожает перерасти в довольно крупные размеры.
я уже ранее говорил, что "эта" шайка-лейка ни к чему доброму не приведет....тут даже чуять не надо....несет от этого всего за версту..
http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/massqwest.10/0_63214_cb739665_XL
Надо срочно вводить в УК статью. "Религиозная клоунада в особо крупном размере" :)
Церковь хочет соревноваться с Путькой по поводу власти.
правая рука соревнуется с левой?
Чую, что либо будет революция, либо перестанем быть светским государством, потому что клоунада угрожает перерасти в довольно крупные размеры.
революции на этой почве никакой не будет, всем пофиг.
правая рука соревнуется с левой?
И такое бывает :) Беня вон, по ходу, тоже не рассчитывал :)
революции на этой почве никакой не будет, всем пофиг.
Да не, не на этой. Неясно выразился. На почве Путинской Рашки революция. Уж больно градус охренения высоким становится.
И такое бывает :) Беня вон, по ходу, тоже не рассчитывал :)
Да не, не на этой. Неясно выразился. На почве Путинской Рашки революция. Уж больно градус охренения высоким становится.
По этому поводу тоже всем пофиг
Насчет десятины предложение на самом деле очень даже правильное - пусть верующие сами свою церковь содержат, без всяких государственных преференций.
наивно было бы надеяться на то, что десятина отменит или хотя бы сократит государственные вливания в РПЦ из бюджета.
Так и хочется спросить классически: "А погъомы будут?" :)
Bormental
19.08.2012, 13:10
Общественное мнение
Пиар технологии в действии.., как мнение нескольких членов общества из несколько миллиардов может выражать мнение всего общества?
Ну, всего не всего, а довольно приличной его части - да.
Во всяком случае, авторитет левой части для меня гораздо больше, чем правой.
Авторитет левой части выше в тех областях, которой они занимаются. Их мнение в остальных вопросах может быть интересным, но вряд ли важным.
не пойму главное, в чем смысл такого раздутия этого "скандала века". типа уже можно в нашей церкви такой фигней заниматься или еще нет? или кто как к этому относится позитивно, негативно. позитиф в этом весьма сомнительный, в любом случае
Ну их мнение, это их мнение. Но большинство людей считает, что срок - это лишнее.
Пиар технологии в действии.., как мнение нескольких членов общества из несколько миллиардов может выражать мнение всего общества?
Так по-твоему, нужно опросить несколько миллиардов человек, чтобы узнать настроение общества? Или всё-таки есть такое понятие, как репрезентативная выборка?
Авторитет левой части выше в тех областях, которой они занимаются. Их мнение в остальных вопросах может быть интересным, но вряд ли важным.
Талантливый человек - талантлив во всём (с).
Так по-твоему, нужно опросить несколько миллиардов человек, чтобы узнать настроение общества? Или всё-таки есть такое понятие, как репрезентативная выборка?
Как бы репрезантативная выборка - это опрос разных слоёв населения, а не только деятелей шоу-бизнеса. Да и то, они вроде сами высказывались.
Авторитет левой части выше в тех областях, которой они занимаются. Их мнение в остальных вопросах может быть интересным, но вряд ли важным.
Не, ну это тоже верно, конечно, но в этой ситуации и дураку понятно, что инкременированное правонарушение высосано из пальца. Там обычное хулиганство, а не "тяжкое преступление". Да и позиция нарушителей тоже ясна. Поэтому в данном случае я бы сказал, что эти люди вполне объективно судят.
Не, ну это тоже верно, конечно, но в этой ситуации и дураку понятно, что инкременированное правонарушение высосано из пальца. Там обычное хулиганство, а не "тяжкое преступление". Да и позиция нарушителей тоже ясна. Поэтому в данном случае я бы сказал, что эти люди вполне объективно судят.
По закону это "обычное хулиганство" может потянуть на срок до семи лет. То что дали всего два - это повезло.
Не будем спорить, дело PR - чистой воды политика и давление со стороны убогой РПЦ.
Я бы ещё понял их срок, если бы у нас всё делалось по закону, а то получается хреново.
Далее взято с форума мондео-клуба , но суть ясна.
Я, собственно, не против двух лет. Но если так, то Мирзоеву, нанесшему первым смертельный удар в ответ на шутку (ну или оскорбление, сути не меняет) тогда от 7 до 11, Цаповязу за соучастие в убийстве 13 человек не 170тр штрафа, а пожизненное, Ткачеву за ненадлежащее исполнение постановления по первому наводнению в Крымске от 7 до 9 за преступную халатность, причем именно ему , а не главе района, который там без году неделя, чиновнику, укравшему миллион долларов из бюджета, не 100тр штрафа, а возмещение ВСЕЙ суммы, или пожизненная каторга, сыну вице-премьера, сбившего женщину насмерть от 10 до 15 и не условно ни разу. Всех, кто идет по улице с открытой бутылкой пива на 15 суток. А кто и матерится при этом в присутствии детей - тех сразу же на 2 года.
Ну и от меня пример. Анна Шавенкова, которая в 2009ом году сбила двух сестёр, одна сразу погибла, вторая инвалид. Дали 2.5 года колонии с отсрочкой на 13 лет, т.к. у неё ребёнок.
PR, за 40 секунд пляски в офис-центре дали 2 года без какой либо отсрочки. Причём у них тоже есть несовершенолетние дети.
Это наглядный пример поговорки "Закон, как дышло, - куда повернешь, то и вышло".
рпц вроде все-таки оказалось верными своим принципам и попросили быть снисходительными к ним ;) правда уже после приговора, почему то. так же как и ввп.
я считаю, что 2 года это адекватно - если делаешь такую пакость будь готов не только к укорительным взглядам со стороны многочисленных приспешников. но все же и год был бы нормальным сроком, тем паче полгода уже отсидели. девки мне кажется только и рады всему этому, 2 из них явно страдают дефицитом мужского внимания это видно и внешне и следует из названия группы ;) наверно и ума там не шибко много. а теперь сколько внимания, какой PR бесплатный практически на всю страну да что там - на весь мир, куча сподвижников (непонятно чего) у них объявилось - теперь вопрос внимания да и дальнейшего трудоустройства для них стоять не будет, скорее всего. так что для них это только бонусом это все, не переживайте вы так ;) да и 2 года не такой большой срок, по УДО небось выйдут через полгодика-год
рпц вроде все-таки оказалось верными своим принципам и попросили быть снисходительными к ним ;) правда уже после приговора, почему то.
это верность принципам, пытаться себя реабилитировать после приговора? это смех на палочке.
ps: к тому же после таких крещений от суррогатных матерей, постоянных корпоративов, наездов на бэхах в пьяном виде, вполне возможно, на собственных прихожан со смертельным исходом реабилитировать себя будет все сложнее и сложнее.
в сухом остатке имеется лишь очередная линия сегрегации, раскола общества. люди из противоборствующих лагерей готовы грызть глотки друг другу за какие-то убеждения. имхо, лучше б нашли что-то, что бы объединяло людей
в сухом остатке имеется лишь очередная линия сегрегации, раскола общества. люди из противоборствующих лагерей готовы грызть глотки друг другу за какие-то убеждения. имхо, лучше б нашли что-то, что бы объединяло людей
это да.
интересное письмо (https://www.facebook.com/notes/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D 1%83-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%83/268048409972818)игумена патриарху Кириолу после всего произогшедгшего с пусси райт.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
=66=6=
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
По закону это "обычное хулиганство" может потянуть на срок до семи лет. То что дали всего два - это повезло.
Может потянуть и тянет - не одно и то же. Обычное как раз не тянет. Тянет с некислыми отягчающими.
Bormental
19.08.2012, 22:00
Так по-твоему, нужно опросить несколько миллиардов человек, чтобы узнать настроение общества?
Результаты соц. опросов очень относительны, вот о чем я, в нужных целях их можно "правильно" провести и еще более "правильно" преподнести результат .. Среди моих знакомых в Гатчине очень многие осуждают данных девиц, но я же не пишу, что это мнение Гатчинцев;)
Может потянуть и тянет - не одно и то же. Обычное как раз не тянет. Тянет с некислыми отягчающими.
Некислыми отягчающими в данном случае являются "группа лиц" и "по предварительному сговору"
Некислыми отягчающими в данном случае являются "группа лиц" и "по предварительному сговору"
многие забывают, что, собственно, в храме никакие лозунги не выкрикивались. там записали несколько минут видео для клипа, при этом песни никакие не пели и т.д. Клип, естессно, был смонтирован потом на студии и запущен в интернет. Но людям ведь всё равно?
Бог с ним, даже если не пели и людям все равно (а обычно так и есть), в любом случае, должно быть либо применение оружия, либо разжигание религиозной или еще какой розни, но обязательно против соц. группы. Ни того, ни другого не было. Было осуждение, выраженное вот в такой нахальной форме протеста.
это верность принципам, пытаться себя реабилитировать после приговора? это смех на палочке.
ps: к тому же после таких крещений от суррогатных матерей, постоянных корпоративов, наездов на бэхах в пьяном виде, вполне возможно, на собственных прихожан со смертельным исходом реабилитировать себя будет все сложнее и сложнее.
церковь себя часто дискредитирует последнее время, а их приспешники - стяжательствуют и грешат по полной. может конечно часть из этого приувеличена но я думаю в любом случае, не на ровном месте. развалится наш институт религии - так тому и быть, но вместе с ним и страна, надо понимать.
Бог с ним, даже если не пели и людям все равно (а обычно так и есть), в любом случае, должно быть либо применение оружия, либо разжигание религиозной или еще какой розни, но обязательно против соц. группы. Ни того, ни другого не было. Было осуждение, выраженное вот в такой нахальной форме протеста.
Статья 213. Хулиганство.
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
Причем тут оружие, рознь и соц.группы?
Статья 213. Хулиганство.
Причем тут оружие, рознь и соц.группы?
А дальше?
, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
В их действиях была как политическая, так и религиозная ненависть, кроме того они попадают под вторую часть статьи, которая однозначно дает до семи лет.
Сначала было:
Бога нет! Девчонки - молодцы!
в обоих случаях - девки дуры молодцы
Не мешайте, пожалуйста, неверить
Потом стало:
По закону это "обычное хулиганство" может потянуть на срок до семи лет. То что дали всего два - это повезло.
Некислыми отягчающими в данном случае являются "группа лиц" и "по предварительному сговору"
В их действиях была как политическая, так и религиозная ненависть, кроме того они попадают под вторую часть статьи, которая однозначно дает до семи лет.
Любопытная трансформация :eek:
А в чем трансформация? Мое личное к ним отношение не отменяет уголовной ответственности. К тому же они еще оказались матерями-одиночками, что какбы намекает что они дуры в кубе.
Ну и от меня пример. Анна Шавенкова, которая в 2009ом году сбила двух сестёр, одна сразу погибла, вторая инвалид. Дали 2.5 года колонии с отсрочкой на 13 лет, т.к. у неё ребёнок.
Вот бесит лицемерие правозащитников: о деле Шавенковой побухтели в блогах и благополучно забыли, ни один сколько-нибудь влиятельный человек не вмешался, зато о трех дурах-извращенках шум на весь мир стоит.
Да плевать на них, даже если их наказали чуть более сурово, чем следовало.
А что о Шавенковой то бухтеть? Пьяная ТП убила одну и сделала инвалидом вторую. При этом её пыталась отмазать мама.
Как бы убийство+тяжкие и 40 секунд песнопений - это не одно и тоже.
Шавенковой надо было вышку давать однозначно хоть относительно дела Пусе Райот, хоть нет. Тут и думать нечего.
В их действиях была как политическая, так и религиозная ненависть, кроме того они попадают под вторую часть статьи, которая однозначно дает до семи лет.
А вот по-моему (и по мнению многих священнослужителей) нет там никакой ненависти религиозной.
А что о Шавенковой то бухтеть? Пьяная ТП убила одну и сделала инвалидом вторую. При этом её пыталась отмазать мама.
Как бы убийство+тяжкие и 40 секунд песнопений - это не одно и тоже.
О чем и речь: явно несправедливый приговор в одном случае воспринимается как казус российского правосудия, не стоящий особого внимания, но, возможно спорный, в другом, как массовые политические репрессии международного масштаба.
Konstantan ! ?
21.08.2012, 17:09
А вот и "последователи"..
Двое парней подожгли кафедральный собор Балтийского флота (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47193).
А вот и "последователи"..
Двое парней подожгли кафедральный собор Балтийского флота (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47193).
Если б действительно без кавычек, то могу заметить что Охлабыстин толково написал.
Памятка православному гражданину по противодействию кощунникам (http://ruskline.ru/news_rl/2012/08/23/pamyatka_pravoslavnomu_grazhdaninu_po_protivodejst viyu_kowunnikam/) с сайта "Русская народная линия".
Очень понравился комментарий по этому поводу "Аналогично: если в храм науки, например, в школу приходит кощунник в рясе с попыткой проповедовать религиозную идеологию, с ним произвести необходимые пункты из данной инструкции."
Медведев против дальнейшего содержания Pussy Riot в тюрьме
ПЕНЗА, 12 сен — РИА Новости. Участницы панк-группы Pussy Riot достаточно наказаны тюрьмой, чтобы осознать содеянное; продление заключения непродуктивно — хватило бы условного наказания, заявил российский премьер Дмитрий Медведев в Пензе на встрече с активом «Единой России».
«Продление содержания в условиях тюрьмы применительно к этому случаю, мне кажется непродуктивным. Здесь вполне, на мой взгляд, было бы достаточно условного наказания с учетом уже того времени, которое было ими проведено в условиях тюремного заключения», — сказал Медведев на встрече с активом «ЕР».
http://news.mail.ru/politics/10226801/
Интересно, нобелевскую премию мира дадут всем трем хм, девушкам или только двум оставшимся?
от serfar: Как бы это не противоречило модным попсовым атеистическим трендам и стереотипам молодежной интернет-культуры — от фактов никуда не денешься.
Величайшие ученые мира в том числе 50 лауреатов Нобелевской премии (основатель квантовой механики, отец квантовой теории Макс Планк, Альберт Эйнштейн — создатель теории относительности) открыто, последовательно многократно утверждали, что чем глубже они пытались проникнуть в суть и тайны мироздания, тем явственнее они ощущали присутствие невидимой силы-ауры, объединяющей и подчиняющей все космические и макрокосмические явления и законы.
"Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога" сказал Эйнштейн.
"Наука без религии хрома, религия без науки слепа" — квинтэссенция религиозной философии великого ученого.
Шрёдингер — основатель волновой механики, в книге "Природа и греки" пишет:
Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст
Так неужели мы умнее и прозорливее Великих ученых и мыслителей когда отрицаем Бога?
Или это у нас от незнания, серости и привитых через рекламу и ТВ ценностей потреблятского общества?
интересная статья (http://nnm.ru/blogs/serfar/izvestnyy-neyrohirurg-i-syn-neyrohirurga-zaglyanul-na-tot-svet/) на нонейме для наших ярых форумских просветленных атеистов
Бред-то какой.
Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу начинают верить в их подлинность. (В. И. Ленин)
Ваня, перестань читать на "заборах".
ну скучно же, если не читать..
линк то сами читали? ученый аж туда слетал, на тот свет ;)
интересная статья (http://nnm.ru/blogs/serfar/izvestnyy-neyrohirurg-i-syn-neyrohirurga-zaglyanul-na-tot-svet/) на нонейме для наших ярых форумских просветленных атеистов
на нонейме интересных статей не бывает априори, потому что, как сказали выше, забор.
http://www.youtube.com/embed/RAdeUo48HG4
вот я думаю многие согласятся с позицией агностика ;)
Какой-то подросток слюной брызжит, а агностицизм это воообще несколько другое.
там у него еще 8 забавных роликов. но идея не везде прослеживается верно
Товарищ Сухов
14.12.2012, 10:40
Семь стран мира, где закон предусматривает смерть для атеистов http://pravo.ru/interpravo/practice/view/80823/
И все семь стран - Ислам. Что ещё раз подтверждает, что там фанатики-идиоты.
Полагаю, что почитав новости об европейских законах, там скажут то же самое:
Высший суд, входящий в Верховный суд Великобритании, принял принципиально новое решение, которое может иметь серьезные последствия для процессов усыновления детей верующими семьями. Суд выразил мнение, что христиане с традиционными взглядами на сексуальную этику, не подходят на роль приемных родителей - их убеждения могут быть неблагоприятными для детей.
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_hristianam-zapretili-usynovlyat-detej-v-velikobritanii/421974
Все идет к тому, что европейское население будет делиться исключительно на гомосексуалистов и мусульман.
Товарищ Сухов
14.12.2012, 15:37
Высший суд, входящий в Верховный суд Великобритании, принял принципиально новое решение, которое может иметь серьезные последствия для процессов усыновления детей верующими семьями.
Проблемы не только в Англии.
Русских сирот хотят отдать в кавказские семьи.
Проживая в семье, дети будут воспитываться «в лучших традициях Кавказа», знать язык и горские обычаи, что в будущем позитивно скажется и на межнациональных отношениях в стране, считает сенатор. К тому же появление частных детских домов на Кавказе привлечет в регион дополнительное финансирование и создаст новые рабочие места, которые там необходимы.
http://izvestia.ru/news/541351
Русских сирот хотят отдать в кавказские семьи.
У нас конечно обычно "хотели как лучше", но предложение очень даже правильное.
Товарищ Сухов
17.12.2012, 21:22
У нас конечно обычно "хотели как лучше", но предложение очень даже правильное.
Объясните, пожалуйста, в чем правильность? Если можно, на примерах, потому, что я знаю обратные (примеры).
Обратные примеры можно привести на любой случай из жизни, а уж в вопросе усыновления тем более.
Интеграция Кавказа в Россию явление естественное, правильное, но все же малопривлекательное. Запустить обратный процесс вполне разумное решение.
Обратные примеры можно привести на любой случай из жизни, а уж в вопросе усыновления тем более.
Интеграция Кавказа в Россию явление естественное, правильное, но все же малопривлекательное. Запустить обратный процесс вполне разумное решение.
собственно, да. хотят интеграции в наше общество - получите обратно, для обмена культрными и прочими ценностями, так сказать. как диффузия, в обе стороны...
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot