Форум Gatchina OnLine

Форум Gatchina OnLine (https://forumgol.ru/index.php)
-   Fight Club (https://forumgol.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   проектор vs жк (https://forumgol.ru/showthread.php?t=5495)

Прохожий 07.06.2007 21:58

Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 227978)
Так, для справки: фирма Barco (самая известная фирма, выпускающая специализированные мониторы для графических работ) заявила, что пока не считает уровень технологии ЖК достаточным для выпуска мониторов отвечающих всем требованиям по цветопередаче и стабильности цвета. Для меня такого резюме достаточно.

Имел счастье находится рядом с барковскими ЭЛТ - кроме стабильности цветопередачи (что важно практически исключительно в одной области - препрессе), ничего в них выдающегося больше нет. А цена от самолета. Нет, если у всех апологетов ЭЛТ дома стоят барковские мониторы - то я снимаю все свои возражения. только мне отчего-то кажется что это далеко не так :)
ну и на закуску небольшая ссылочка :)
http://www.barco.com/events/en/produ....asp?class=213
Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 227978)
А дизайнеры действительно работают на том, что стоит у них на столе.
У меня лично стоит дома SUN 21" (он же Sony). И не жужжжжжу :)

а я хоть и не дизайнер, но у меня 20" ЖК и я тоже не жужжу :) даже представить не могу, где мне взять место для 20" ЭЛТ, да и ЭЛИ с DVI не бывает, а а хочется разрешение побольше :)

polina 08.06.2007 09:06

Цитата:

Сообщение от Yago De Malina (Сообщение 228054)
у дизайнера монитор не главное, главное что находится в полуметре от монитора. И если то, чем дизайнер двигает мышь растет из того, на чем дизайнер сидит - то никакой монитор не поможет :)
по мне - так дизайнеру важнее чтоб глаза не уставали, а для этого нужен жк, желательно матовый.


если монитор для тебя не так важен...повезло тебе.
меня например утомило уже постоянно подгонять "картинку" при печтати,чтобы хоть как-то совпадали цвета между тем,что выходит из принтера и моей задумкой...а сколько чернил на это уходит-я промолчу.Пустой перерасход и при том это все сказывается на стоимости работы.

Bormental 08.06.2007 09:12

Цитата:

Сообщение от polina (Сообщение 228223)
если монитор для тебя не так важен...повезло тебе.
меня например утомило уже постоянно подгонять "картинку" при печтати,чтобы хоть как-то совпадали цвета между тем,что выходит из принтера и моей задумкой...а сколько чернил на это уходит-я промолчу.Пустой перерасход и при том это все сказывается на стоимости работы.

Монитор конечно важен, но в описаной ситуации более слабым звеном является принтер...

Bormental 08.06.2007 09:17

Цитата:

Сообщение от Doooh (Сообщение 228064)
Но только пока ребёнок, захваченный азартом игры, не запулит в неё кубиком =)

Тут уже теория вероятности пошла... :) Возили в гарантию ЭЛТ монитор - мастер перематюгался, сказал что такие сюрпризы больше не возите - котик опрометчиво пописал...:D

Ну а в тему - как не крути, а будующее за новыми технологиями, и это от нашего спора никак не зависит...

polina 08.06.2007 09:34

Цитата:

Сообщение от Bormental (Сообщение 228227)
Монитор конечно важен, но в описаной ситуации более слабым звеном является принтер...

Объясни.
НР Deskjet 1280 это слабый принтер?
Возможно я просто не понимаю,но знающие люди мне сказли либо менять свой монитор на профессиональный ЖК,либо возвращаться к "стеклу"и что от данного принтера здесь практически ничего не зависит.

Yago De Malina 08.06.2007 09:41

важно не монитор и не принтер.
важна их связка в паре, для чего нужна калибровка.
для чего берем калибратор и калибруем под цветовой профиль полиграфии, где печатаемся.
Итого, два шага работы - со своим профилем связки принтер-монитор, а потом корректировка под профиль полиграфии. И пусть попробуют вякнуть, мол, "вы работаете не с нашим профилем". Ну и про пантон, естественно, не стоит забывать.

Bormental 08.06.2007 09:48

Цитата:

Сообщение от polina (Сообщение 228239)
Объясни.
НР Deskjet 1280 это слабый принтер?
Возможно я просто не понимаю,но знающие люди мне сказли либо менять свой монитор на профессиональный ЖК,либо возвращаться к "стеклу"и что от данного принтера здесь практически ничего не зависит.

Наверное я не совсем точно выразился... Малина ток-что примерно все описал, важна связка, прикол в том что если к Вашему компьютеру подключать разные принтеры - практически всегда будет разный результат.

polina 08.06.2007 10:02

Цитата:

Сообщение от Yago De Malina (Сообщение 228241)
важно не монитор и не принтер.
важна их связка в паре, для чего нужна калибровка.
для чего берем калибратор и калибруем под цветовой профиль полиграфии, где печатаемся.
Итого, два шага работы - со своим профилем связки принтер-монитор, а потом корректировка под профиль полиграфии. И пусть попробуют вякнуть, мол, "вы работаете не с нашим профилем". Ну и про пантон, естественно, не стоит забывать.

про калибровку речь тоже заходила,но мне сказали,что 100% попадания с моим монитором все равно не будет( а это вообще возможно?).
Печтаюсь дома.

makcyk 08.06.2007 10:34

принтер хороший. у самих на работе стоит такой. и с моником лучевым нормально настроили. печатает как надо. так что все реально

Yago De Malina 08.06.2007 11:13

Вложений: 1
Цитата:

а это вообще возможно?
возможно, конечно, у меня с первого раза получилось. Только просто так настраивать убьешься, нужна штука специальная. Для нее и софт есть, там пошагово всё написано, как для чайников так и для искушенных
вот здесь подробнее
http://www.ixbt.com/digimage/eye_one_display.shtml

Прохожий 08.06.2007 11:15

штука называется спектрофотометр, но она не панацея, если монитор дешевый ЖК на TN. С дешевыми ЭЛТ тоже все не слава богу, но получше, чем на ЖК.

Deadman 08.06.2007 11:57

Цитата:

Сообщение от Прохожий (Сообщение 228077)
Имел счастье находится рядом с барковскими ЭЛТ - кроме стабильности цветопередачи (что важно практически исключительно в одной области - препрессе), ничего в них выдающегося больше нет. А цена от самолета. Нет, если у всех апологетов ЭЛТ дома стоят барковские мониторы - то я снимаю все свои возражения. только мне отчего-то кажется что это далеко не так :)
ну и на закуску небольшая ссылочка :)
http://www.barco.com/events/en/produ....asp?class=213

а я хоть и не дизайнер, но у меня 20" ЖК и я тоже не жужжу :) даже представить не могу, где мне взять место для 20" ЭЛТ, да и ЭЛИ с DVI не бывает, а а хочется разрешение побольше :)

Вот ключевое слово "находиться рядом". Зачем рассуждать о вещах с которыми не работал и строить из себя эксперта?

А закуска у тебя немного из другого меню - компания Barco занимается еще и презентационной техникой, в том числе проекторами и плоскими панелями.

И не знаю для каких задач нужно разрешение выше 1600х1200 на диагонали 20-21"

BoolDozZzer 08.06.2007 12:09

я в армии через проектор играл в кваку в кинозале с 4 огромными колонками (почти как 5.1)...размер экрана 4 на 6 метров.....вот это я понимаю......

ONeg1N 08.06.2007 12:12

Так к слову....
Только что проверяли 2 телевизора:
1 LG трубка 20"
2 Samsung 27" LCD

По-моему, трубка и рядом не стояла рядом с ЖК, единственный плюс которой был нормальные углы обзора.

По теме: сейчас для кинотеатра я бы взял проектор (отдельное помещение)

Deadman 08.06.2007 12:13

Вообще калибровка системы Монитор-Принтер довольно сложный процесс.
Первое требование - это наличие монитора со стабильными характеристиками цветопередачи. Это означает ЭЛТ одназначно с диаганалью 19 и выше и не младшие модели в линейках фирм. Иначе все усилия пойдут крахом уже при следующем включении.
К сожалению, если у вас нет спектрофотометра, то калибровать можно только на глаз, что не есть гуд. В идеале для каждого вида бумаги и чернил строятся отдельно свои профили и при цветокоррекции в Photoshop их используют, чтобы он понимал как скорректировать картинку на экране, чтобы она была максимально похожа на принтерный распечаток. И всегда нужно учитывать, что цветовые охваты и монитора и принтера - это небо и земля

Yago De Malina 08.06.2007 12:17

мне, например, нужно такое разрешение даже на 19"
не говорю уж про 2048х1536 или как там....
на пятилетнем Flatron F900P присутсвует и вполне работоспособно.
но на жк сейчас и 1600х1200 нереально дорогие,
потому жидкие кристаллы пока в попе :)
Цитата:

штука называется спектрофотометр
"калибратор" дизайнерской конторе всё-таки будет проще продать, не правда ли? :)
К "спектрофотометру" еще подписать "отечественный" и "бытовой" - и можно сворачивать производство...

makcyk 08.06.2007 12:18

Макс, там в принтере в нормальном есть конкретное файло под монитор, и благодаря этому настройка у нас заняла минут примерно 30. пара листов испорченой бумаги с тестами и победа.

главное чтобы моник и принтер были нормальные ;) и еще важный момент - чтобы у человека который печатает было что-нибудь кроме мозговой жидкости в голове :)

Yago De Malina 08.06.2007 12:22

повторюсь, что важно не монитор под принтер подстраивать, и не наоборот, а пару тв+принтер подстраивать под цветовой профиль типографии.
ну да ладно, кино тут не причем

Deadman 08.06.2007 14:16

Я писал про идеальный вариант. А с принтерами как правило идут стандартные усредненные профили, которые тоже можно успользовать.

Deadman 08.06.2007 14:19

Цитата:

Сообщение от ONeg1N (Сообщение 228328)
Так к слову....
Только что проверяли 2 телевизора:
1 LG трубка 20"
2 Samsung 27" LCD

По-моему, трубка и рядом не стояла рядом с ЖК, единственный плюс которой был нормальные углы обзора.

По теме: сейчас для кинотеатра я бы взял проектор (отдельное помещение)

Вы бы еще побюджетнее телик типа Горизонта и сравнивали...
Сравнивать нужно одноклассные вещи

Прохожий 08.06.2007 14:44

Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 228316)
Вот ключевое слово "находиться рядом". Зачем рассуждать о вещах с которыми не работал и строить из себя эксперта?

как хорошо, что хоть кто-то знает, с чем я работал, а с чем нет :) будет у кого спросить, когда буду резюме писать.
Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 228316)
А закуска у тебя немного из другого меню - компания Barco занимается еще и презентационной техникой, в том числе проекторами и плоскими панелями.

да и тема, собственно, не о препрессе, а о квартирно-бытовом применении.
Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 228316)
И не знаю для каких задач нужно разрешение выше 1600х1200 на диагонали 20-21"

а я знаю. вот у меня 1680х1050 и мне не хватает.

Bormental 08.06.2007 14:47

Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 228368)
Вы бы еще побюджетнее телик типа Горизонта и сравнивали...
Сравнивать нужно одноклассные вещи

Косяки блин (я про 20"), трубка была 21" LG FLATRON, разница принципиальная (кто торговал телевизорами, тот поймет)...

Прохожий 08.06.2007 14:50

Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 228329)
Вообще калибровка системы Монитор-Принтер довольно сложный процесс.
Первое требование - это наличие монитора со стабильными характеристиками цветопередачи. Это означает ЭЛТ одназначно с диаганалью 19 и выше и не младшие модели в линейках фирм.

забавно, а как связана диагональ с калибровкой? :)
И для кого, по-вашему, делаются NEC Spectraview, если "только ЭЛТ"? :)
Цитата:

Сообщение от Deadman (Сообщение 228329)
Иначе все усилия пойдут крахом уже при следующем включении.
К сожалению, если у вас нет спектрофотометра, то калибровать можно только на глаз, что не есть гуд. В идеале для каждого вида бумаги и чернил строятся отдельно свои профили и при цветокоррекции в Photoshop их используют, чтобы он понимал как скорректировать картинку на экране, чтобы она была максимально похожа на принтерный распечаток. И всегда нужно учитывать, что цветовые охваты и монитора и принтера - это небо и земля

все немножко не так :) профили для монитора и принтера строятся, это да, только фотошоп использует профиль принтера только при выводе, а не при обработке. ну и цветовые охваты монитора и принтеров отличаются не так уж сильно, и в разных участках - где-то лучше принтеры, где-то - мониторы.
Если не хочется возиться с калибровкой монитора - можно купить такой, который умеет аппаратно sRGB. у некоторых эта фича реализована сравнительно неплохо. А избежать калибровки принтера можно используя родные чернила и бумагу - я проверял, это работает.


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot