Лента околоавтомобильного оффтопа

[Loser]

Сообщение от Lesha

Любая автомобильная система (тормоза, сцепление, масло, антифриз, кондей и прочие) - это герметичная система. А течь - нарушение герметизации, что ведёт к большим проблемам.

Фед бы глупость не сказал.
Практически любая жидкостная система в автомобиле или имеет расширительный бачок, крышку с выпускным клапаном или крышку с недостаточной герметизацией, как в случае с бачком омывателя.
Вот насчёт кондея - не знаю. Но, предполагаю, что клапан тоже предусмотрен.

[TNT]

Расширительный бачок это не нарушение герметизации.
А вот воздух в тормозах - это давить тапку и смотреть на приближающийся столб.
Нигде никакого воздуха в тормозах и в сцеплении быть не должно.
Чо там в кондее - не знаю.

[kroka]

Сообщение от Loser

Фед бы глупость не сказал.
Практически любая жидкостная система в автомобиле или имеет расширительный бачок, крышку с выпускным клапаном или крышку с недостаточной герметизацией, как в случае с бачком омывателя.
Вот насчёт кондея - не знаю. Но, предполагаю, что клапан тоже предусмотрен.

Вот на нем то, и не предусмотрен, по крайней мере, ни на одной схеме я его не нашел.

[FeD]

да, про кондей согласен, но лёшин пример про тормоза неверен, ибо в любой жидкостной системе, где есть перепад уровней, устраивается клапан для выравнивания давления. кондей не в счёт, т.к. он работает под избыточным давлением и его работа не предусматривает колебания уровней. масло? - система отвода картерных газов в двигателе и сапуны к коробках и мостах, антифриз? - расширительный бачок и клапан в крышке

[Loser]

Сообщение от TNT

Расширительный бачок это не нарушение герметизации.

Это - негерметичная система. Опрокинь машину, выльется с бачка и сразу после трёх качков на тормоз почувствуешь негерметичность.))

[Lesha]

Герметичность - способность оболочки (корпуса), отдельных её элементов и соединений препятствовать газовому или жидкостному обмену между средами, разделёнными этой оболочкой.

В НОРМАЛЬНОМ режиме ничего не куда не течёт и не пропускает.
Аварийный режим - на то и аварийный, что бы что-то куда-то перетекало.

Пример простой - термос - он герметичен, т.к. если его перевернуть, потрясти - то ничего не выливается, но открутив крышку - это создание аварийной ситуации для герметичности.

[FeD]

ээ, причём тут нормальный и аварийный режим? в определении герметичности об этом нет ни слова. вот система вентиляции картера - газы уходят из картера во впускной трубопровод, из расширительного бачка при нагреве жидкости уходят пары, в томрмозах жидкости в бачок-из бачка постоянно ходит, вытесняя воздух.

термос герметичен? бред. ты ещё скажи, что стакан гранёный герметичен, пока его не перевернешь

[Loser]

Сообщение от Lesha

Герметичность - способность оболочки (корпуса), отдельных её элементов и соединений препятствовать газовому или жидкостному обмену между средами, разделёнными этой оболочкой.

В НОРМАЛЬНОМ режиме ничего не куда не течёт и не пропускает.
Аварийный режим - на то и аварийный, что бы что-то куда-то перетекало.

Пример простой - термос - он герметичен, т.к. если его перевернуть, потрясти - то ничего не выливается, но открутив крышку - это создание аварийной ситуации для герметичности.

Простой термос - можно перевернуть и потрясти - и не выльется.
Переверни машину - и выльется. Откручивать ничего не надо.
Но, тем не менее, соглашусь по сути: для того они расширительные, клапаны и прочее - чтобы система была герметична там, где надо. Но часть той же системы и не является герметичной. Что может повлечь разгерметизацию всей системы.

Масло - негерметично . Омывайка - тоже.


Кондей - не разбираем.

Гы.. У меня с автомобиля никогда ничего последние 5 лет не лилось по ходу.
Хотя вливалось много... ))

ЗЫ. А с вашими поправками и стакан герметичен, если его за воротник не заливать.))

[makcyk]

Хорошо спрошу так - свободно ли контактируют автомобильные жидкости с атмосферным воздухом? все ли время и нет, этот воздух равноценен тому, который снаружи или нет?

если есть дополнительный объем, закрытый клапаном, который не позволяет постоянный газообмен между полостью в машине и воздухом снаружи, но при обычной эксплуатации жидкость не может постоянно набирать влагу из воздуха. она выберет то что есть в расширительном бачке и усе. Или же функционально эта жидкость как в стакане?

Если нет герметики, то почему когда откручиваешь крышку с охлаждающей жидкостью давление внутри явно больше чем снаружи? и после откручивания нагретый воздух выходит из бачка?

все же мне кажется тормозная система как минимум должна закрываться так, чтобы исключить попадание в нее воздуха. в противном случае надо будет несколько раз давить на педаль, прежде чем остановится машина. Ну во всяком случае как минимум объем этой тормозной системы ограничен. пусть там есть чутка воздуха, но все же герметично закрыто

[Carmus]

В системе охлаждения создаётся избыточное давление,регулируется клапаном в крышке расширительного бачка.

Температура кипения воды или антифриза при повышенном давлении будет выше. В системе охлаждения двигателей создается давление около 1,2 атм, и антифриз закипает уже при 120-125°С. Этим достигается возможность поддерживать рабочую температуру охлаждающей жидкости выше 100°С. Другими словами, если система охлаждения негерметична, то давление не создается и двигатель не прогревается до рабочей температуры.

В тормозной системе главное требование чтобы уровень жидкости в бачке не уходил вследствие утечек,это чревато попаданием воздуха в магистраль и как следствие отказом тормозов.
Тормозная жидкость сама по себе весьма гигроскопична(впитывает воду из атмосферы),отсюда и рекомендации менять её раз в год чтобы избежать неисправностей тормозной системы.