Форум Gatchina OnLine  

Вернуться   Форум Gatchina OnLine > Разное > Спорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2006, 10:10   #291
under
смотрящий
 
Аватар для under
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: ГАТЧИНА

Нарушения:[Посмотреть]
продолжение...
КОГДА ЕГО РЕШИЛИ УБРАТЬ?
Последнее замечание занятно, потому что именно Аршавина экс-тренер "Зенита" весной обвинял во всех смертных грехах - в частности, в общении с Фурсенко за его спиной. Да и фраза "Андрюшка не боролся" после 1:4 от "Спартака" стала нарицательной.
- Больше всего меня обидело его обвинение в прессе, что я сдавал игру "Спартаку", - говорит Аршавин. - И еще упрек, что назначаю футболистам разные премиальные. Это неправда.
Несмотря на такой вот "финальный аккорд", лидер "Зенита" находит в себе силы в целом отзываться о Петржеле положительно. И это не только в пользу Аршавина говорит, но и в пользу бывшего тренера.
Сарсания, в роли агента способствовавший приезду Петржелы в Санкт-Петербург, но потом разошедшийся с ним во взглядах, тем не менее тоже начинает с достоинств тренера:
- Петржела вывел "Зенит" на новый уровень. Когда президентом клуба был Виталий Мутко, команда если изредка и выходила в еврокубки, то заканчивала их на первом же этапе. При Петржеле же были не только серебряные медали, но и четвертьфинал Кубка УЕФА. Другое дело, что, когда Властимил пришел в команду, он был настроен на серьезную работу. А потом его сгубила светскость. Он подумал, что все идет хорошо, болельщики его любят и игроков можно уже не тренировать.
Интересно все-таки понять - когда на самом деле была решена судьба Петржелы. Сам ли чех подвел себя под монастырь скандальными антигазпромовскими интервью или он был обречен изначально, после смены владельца?
Радимов:
- Мне кажется, Петржела понимал, что работать ему осталось недолго, и решил форсировать события. Показать, что уволили его не из-за работы, а из-за интервью. На команде это в положительную сторону сказаться не могло. Авторитет Петржелы среди игроков был потерян, мы стали проигрывать матч за матчем. После открытого конфликта с "Газпромом" воспринимать его как главного тренера стало сложно.
- Вы-то сами как думаете, решение о его отставке было принято "Газпромом" сразу?
- Могу руководствоваться только ощущениями, а не знанием фактов. По этим ощущениям и по разговорам, решение было принято еще зимой. Другое дело, что "Газпром" только принял команду, она играла в Кубке УЕФА, да и чемпионат начинался очень скоро. Только поэтому, думаю, тогда Петржелу и не уволили.
Сарсания придерживается иного мнения:
- Как я понимаю, увольнять Петржелу в "Газпроме" не собирались, хотели к нему присмотреться. А до того не желали идти и на какие-то серьезные приобретения. И вдруг Петржела начал раздавать обвинительные интервью, то есть сам вырыл себе яму. Другого выхода у "Газпрома" уже не было.
Таким образом, только один человек может точно сказать, когда была решена судьба Петржелы. Но пока президент Фурсенко еще нигде на эту тему не высказывался. Мы с ним уже было договорились о беседе, но тут руководитель "Зенита" загрипповал: на матч с "Локомотивом" он пришел с высокой температурой, после чего слег на неделю.
"Понимаю, что подвожу вас" - такие слова нечасто доводится слышать от футбольных руководителей, и они вызвали у меня искреннее уважение к г-ну Фурсенко. Все мы люди, в конце концов. Надеюсь, наша встреча все же состоится и он расскажет не только о последовательности событий вокруг Петржелы.

"Нормальные рабочие отношения" - так, не сговариваясь, охарактеризовали степень своего контакта с президентом "Зенита" Радимов и Аршавин. Капитан добавил, что в раздевалку Сергей Фурсенко приходит гораздо реже Трактовенко (возможно, в силу просьбы Адвоката), а Аршавин сказал: "Полагаю, ни у него ко мне, ни у меня к нему особых претензий нет. Мне кажется, он не влезает в сам футбол, зато у него есть понимание, как выстроить клуб. Причем он ездил в "Челси", посылал людей в "Рейнджерс". То есть хочет что-то узнать, чему-то научиться".

Но главным отличием Фурсенко от таких эксцентричных президентов, как Андрей Червиченко или Иван Саввиди, стало то, что глава "Зенита" не стремится тянуть одеяло на себя. Те воображали, будто понимают в футболе все, и диктовали тренерам свою волю. Фурсенко на этот счет не обольщается, учится - и отдает футбольные вопросы на откуп Адвокату и, в селекционных аспектах, Сарсания.

- За считаные месяцы Сергей Александрович профессионально очень сильно прибавил, - считает Сарсания. - У него есть два важных качества - умение спросить, если что-то точно не знаешь, и анализировать. А главное, я убедился, что он умеет держать слово. Когда ты идешь в клуб, то должен быть уверен, что президент тебя не "сдаст".

О совместимости с президентом "Зенита" я спросил и у Адвоката.

- Наши отношения с мистером Фурсенко очень хорошие, - подтверждает главный тренер "Зенита". - Прекрасно, что президент прислушивается к тем, кто его окружает. В частности, ко мне и Константину (Сарсания. - Прим. И.Р.). Мистер Фурсенко и "Газпром" делают все, чтобы команда становилась лучше. Не скрою, у меня были сомнения, ехать ли в Россию, я не знал, чего ждать. Но пока все идет в правильном направлении.

- Как вы с Фурсенко общаетесь?

- Президент свободно говорит по-английски. Порой они даже перешучиваются. По рассказу Сарсании, однажды главный тренер попросил президента, чтобы тот убрал телохранителя, который его все время сопровождал. "Зачем мне охранник? - удивлялся Адвокат. - Тем более что он совсем не говорит по-английски". Фурсенко нашелся быстро: "Да при чем тут вы? Посмотрите, на какой машине вас возят! Он ее охраняет, а не вас!" Адвокат шутку оценил.

- Какие отношения у Адвоката и Фурсенко? - все же решаю перепроверить у Пота.

- Очень близкие.

Тем не менее голландские тренеры не скрывают, что до образцово-показательной структуры "Зениту" еще далеко. Адвокат говорит:

- Нам многое предстоит сделать, чтобы клуб стал профессиональным. Это требует времени. Порой мне кажется, что перемены идут слишком медленно, но потом я себя поправляю: невозможно изменить все за один день. Что именно - говорить не буду. Но думаю, что при поддержке "Газпрома" здесь за пару лет будет выстроен очень сильный клуб.

Пот высказывается еще более определенно: "Когда мы сюда пришли, в вопросах организации здесь был любительский клуб. Никто не знал, за что конкретно отвечает. Мистер Фурсенко - слишком занятой человек, чтобы заниматься частностями. Сейчас что-то меняется - появилась скаутская система, без которой топ-клубу не обойтись, как и без базы данных. Все игроки, находящиеся в заявке на матч, получают одинаковые премиальные - это важно, для того чтобы люди чувствовали себя командой. Но многое еще предстоит сделать".

- Структура клуба была нулевой, - согласен Сарсания. - Школа, наполовину принадлежащая городу и наполовину - клубу, находилась в запустении. Как и многое другое. Даже сейчас Дик смеется, как у нас на базе за полем ухаживают. Подшучивает над Фурсенко: "У нас клуб европейского уровня? А почему тогда человек ходит с кисточкой, чтобы линию прочертить? И с ведерком, чтобы песочком поле присыпать? Вы что, не можете машину нормальную купить?"

За два дня до матча с "Локо" у руководства "Зенита" состоялась "встреча в верхах". Фурсенко, Адвокат и Сарсания были приглашены к главе "Газпрома" Алексею Миллеру, у которого собрался весь совет директоров компании. Рассказывают, что пять (!) часов, которые уделил им Миллер, вызвали у Адвоката изумление. Кажется, на "Зенит" делается серьезная ставка.

В недавнем интервью "СЭ" Андрей Аршавин сказал: если в начале сезона после разговора с Фурсенко он думал, что будет "при власти", то теперь все больше движется "в сторону оппозиции". Я попросил лидера атак "Зенита" расшифровать свой тезис.

- Сначала из уст президента я слышал то же, что думал и сам. Но потом стали приниматься некоторые непонятные мне решения.
- Имеете в виду назначение Сарсания?
- И это тоже. Считаю ненормальным, когда больше половины команды приходит в нее при посредничестве нашего спортивного директора и в их делах он так или иначе заинтересован. Даже если это не сказывается сейчас, то рано или поздно скажется.

- А сейчас и впрямь не сказывается?

- В этой ситуации многое зависит от тренера, а Адвокат не дает повода усомниться, что играют сильнейшие. С другой стороны, Сарсания надо отдать должное в смысле селекции. Летом пришли более сильные футболисты, чем до того.

- Чем вы еще недовольны?

- Продажей Власова. И это после заявлений, что у нас будут играть питерские, российские футболисты. Не думаю, что у Власова были такие запросы, которые "Зенит" не мог выполнить.

- Сами-то подпишете новое соглашение (старое заканчивается после сезона-2007. - Прим. И.Р.)?

- Пока не подписал, не хочу на эту тему говорить. Хотя договоренности существуют, и, если я подпишу контракт именно на их основании, отношение клуба к себе буду считать нормальным.

- Правда ли, что в начале "царства" Адвоката вы по старой привычке зашли к нему, высказались и тренер вас осадил?

- Я спросил, почему одних он поставил в состав, а других нет. Тренер меня не осаживал. Кого ставить, Адвокат с игроками, в отличие от Петржелы, действительно не советуется, но играют сейчас именно те, кого я тогда называл.

"Правдоруб" Аршавин не стесняется в выражениях, и далеко не всем это нравится. Он один может себе позволить сомнения в объективности Сарсания. Как и фразу в недавнем интервью "СЭ": мол, "Спартак", куда ушел Быстров, играет в Лиге чемпионов, а "Зенит" по-прежнему в ж... И ничего ему в клубе за это не делают, ибо понимают: Шаву надо принимать таким, какой он есть.

- Хорошо, что в команде есть человек, который может открыто говорить правду, - считает Радимов. - Я вот после Испании более сдержан. Если бы о многих проблемах Аршавин не начал рассуждать вслух, думаю, не было бы у нас тогда ни "Газпрома", ни таких приобретений. В чем-то я с Андреем не согласен, у нас и конфликты случались - но чаще всего он прав. А что касается футбола, то игра в атаке "Зенита" почти полностью зависит от Аршавина. Думаю, Андрей примет мудрое решение и останется в команде и городе, где его любят.
__________________
Нужно ввязаться в драку,а там посмотрим...
under вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 10:10   #292
under
смотрящий
 
Аватар для under
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: ГАТЧИНА

Нарушения:[Посмотреть]
еще продолжение...
БЕДА КЕРЖАКОВА

А вот еще один недавний лидер питерцев такого решения, видимо, не примет. "Дело Кержакова" стало первым камнем преткновения в газпромовском "Зените". Ведь ни Адвокат, ни Сарсания летом не скрывали, что поддерживают желание форварда подписать контракт с "Севильей". Но Кержакова не отпустили, и сейчас он, разочарованный, проводит на скамейке больше времени, чем на поле.

- Вы действительно были за то, чтобы удовлетворить просьбу Кержакова? - спрашиваю Адвоката.

- Да, это так. Он хороший нападающий, и я вовсе не хотел от него избавиться. Но понимаю чувства игрока, когда у него появляется шанс уехать в классную команду за границу. Удержать его здесь - значит, получить неудовлетворенного футболиста, что и произошло.

- Мы с Диком тоже были профессиональными игроками, - добавляет Пот. - Если человек играет за "Спарту" из Роттердама и имеет возможность перейти в "Аякс" или "Фейеноорд" - конечно, он хочет этого. Не из-за денег, а по спортивным причинам. Для Александра стало большим разочарованием, что его не отпустили. И мы с Диком были несколько разочарованы. Но что ему теперь остается делать? Он должен готовить себя к Европе. Кержаков - прекрасный игрок, но сейчас он ничего не может дать команде, потому что не мотивирован.

Аршавин полагает:

- Я бы не хотел оказаться в такой ситуации. Она достаточно тяжелая. Когда человек хочет уйти и за него предлагают хорошие деньги, все должно состояться. Но теперь у Кержакова нет другого выхода, все зависит от него самого. Если будет хорошо играть и забивать, процесс отъезда можно будет "прокрутить" заново.

Единственным, кто хоть отчасти понял руководство клуба (а вернее - "Газпрома"), оказался Радимов.

- Понимаю Сашу, тем более что сам играл в Испании и знаю, как там относятся к футболу. Человек забил сто голов, представляя "Зенит", и заслужил право уехать. Но попробуем поставить себя на место руководства. Приходит "Газпром", сезон начинается ни шатко ни валко. И в этот момент клуб отпускает ведущего нападающего. Как это воспримут болельщики? А если бы дальше команда повалилась? Нельзя категорически говорить, что Кержа обманули, наплевали ему в душу. Что же касается скамейки... Думаю, для него это будет закалка, которая пригодится. Рано или поздно он ведь все равно уедет. Вспоминаю себя: в "Сарагосе" оказался в 20 лет, "золотой мальчик российского футбола", а там - "один из". Не мог понять, как это: я - и на скамейке! А Керж будет лучше подготовлен к битве за место под солнцем.

И, наконец, мнение самого Кержакова. Боль и обиду форварда "Зенита" я во время разговора чувствовал почти физически.

- Я не полгода играю в этой команде. И думаю, что заслужил нормальное отношение к себе. Это мой родной клуб, мой родной город, я никогда не делал им плохо. И карьеру хочу закончить именно в "Зените". Но, по моему мнению, в клубах хорошего европейского уровня так не поступают. По крайней мере с игроками, которые выступают в них больше двух лет.

В прошлом году я понял: деньги для меня в футболе отныне не на первом месте. На первый план вышло стремление попробовать то, что мы видим по телевизору. Можно было бы сейчас подписать контракт с "Зенитом" на десять лет и получить приличную сумму. Но я хочу за рубеж.

- Вас не отпустило высшее руководство "Газпрома"?

- Да, говорят, что высшее руководство.

- Адвоката спросили, ведутся ли переговоры с Кержаковым о новом контракте. Он ответил, что был бы рад видеть вас в "Зените", но для этого нужно желание обеих сторон.

- Летом этот вопрос поднимался, но я отказался.

- А сейчас?

- Пока предложения не было. Но думаю, что свою точку зрения не изменю.

...Падение "Спартака" с вершин российского футбола началось еще в конце 90-х - с того, что в клубе, упиваясь собственной непобедимостью, год от года все больше переставали ценить людей. Они превращались в "мясо", которое нужно "резать". Даже такие, как Андрей Тихонов.

Кержаков - один из символов "Зенита". Свой первый мяч - кстати, "Спартаку" - он забил в 2001-м. Отыграл шесть сезонов, выиграл серебро и бронзу, стал четвертьфиналистом Кубка УЕФА и членом "Клуба 100". А потом - оказался заперт в золотой клетке. Ко всем бедам, у него еще и машину угнали.

Боссам "Газпрома" стоит понять: если человек чего-то не хочет, то даже такая махина, как их компания, сделать это его не заставит. Чтобы сохранить Кержакова для российского футбола, не сломать как личность, нужно его отпустить. Насильно мил не будешь.

Кстати, во время встречи с Алексеем Миллером боссы "Зенита" сказали, что считают отказ от продажи Кержакова ошибкой. Информация была молча принята к сведению.

"НАДО СЛУШАТЬ МЕНЯ!"

Аршавин рассказывает: "Кор Пот насиловал нас на сборах, а после каждой тренировки говорил: "Не бойтесь, это не изнасилование. Вот придет еще один человек, будет еще жестче". А приехал Адвокат - и оказалось наоборот".

Пот смеется: все, мол, было умышленно. "Я так делал, чтобы потом мистеру Адвокату было легче принять команду". Причем сам Адвокат о столь хитроумном плане не знал. С Радимовым Пот на первом сборе, по собственному выражению, "воевал", не ставил его в стартовый состав. Но теперь оба голландца капитаном не нарадуются, а Адвокат признается: "Не ожидал, что Радимов - настолько хороший игрок".

Колорит из Адвоката так и бьет. На мой вопрос, может ли стать Аршавин игроком мирового класса, он отвечает: "Может". - "Что для этого он должен делать?" - "Слушать меня!" Чего в этом ответе больше - уверенности в себе или юмора, решайте сами.

Он прям с игроками. Неважно чувствовал себя на занятии после Владивостока Радимов, и Адвокат сказал ему: "Ты сегодня тренировался очень плохо. Надеюсь, такое не повторится". Так же беседует и с Аршавиным (при том что, по словам футболиста, "он верит в меня больше, чем я сам в себя"), и с остальными. Мне же Адвокат поясняет: "Когда ты честен и прям с футболистами, они отвечают взаимностью".

При этом для прессы Адвокат выбирает выражения.

- В чем российским футболистам нужно менять свой менталитет?

- У меня есть мнение на этот счет, но с моей стороны не будет умно излагать его в газете. Не многие русские игроки успешны в Европе.

- Почему?

- Они должны быть профессионалами.

- Сейчас они - непрофессионалы?

- Я этого не говорил.

- Правда, что Аршавин советовал вам, кого выпускать на поле?

- Со мной у игроков нет на это ни единого шанса.

- Ваше одновременное появление в России с Хиддинком - закономерность?

- Совпадение. Хотя у нас с Хиддинком очень хорошие отношения. Играли друг против друга в Голландии и США, а потом сменяли друг друга в ПСВ, сборных Голландии и Кореи. Он классный профессионал.

- Вам легко было найти с русскими общий язык?

- Вначале была дистанция. Они не знали, чего от меня ждать. Но ситуация улучшается.

- Они вас больше не боятся?

- Иногда боятся. И это хорошо.

Радимов и Аршавин на это заметили, что боялись Адвоката поначалу, а сейчас страха нет. Есть желание развиваться. И становиться чемпионами.

С наскока не получилось. Ждем 2007-го?
__________________
Нужно ввязаться в драку,а там посмотрим...
under вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 10:29   #293
under
смотрящий
 
Аватар для under
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: ГАТЧИНА

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от Соколъ Посмотреть сообщение
это пока идут дискуссии фанов и ничего больше....официальных потверждений ФК"Зенит" не было!
.....но если он хочет уйти то пусть идет на все четыре стороны.........если не хочет играть то Зениту он тогда не поможет,а только будет трепаться(кстати фаны со мной в этом согласны )!скажем ему спасибо и в добрый путь!
......но как мне кажется это очереной способ привлечь внимание к своей персоне А.Аршавина!поживем-увидим....
p.s. идут опять же переговоры о переходе Домингеса в Зенит!
__________________
Нужно ввязаться в драку,а там посмотрим...
under вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 14:19   #294
under
смотрящий
 
Аватар для under
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: ГАТЧИНА

Нарушения:[Посмотреть]
Сарсания: мне сказали, что Аршавин не будет продлевать контракт с «Зенитом»

01/11/2006 12:38

Сегодня газета «Спорт-Уикенд» опубликовала высказывание Андрея Аршавина о возможности заключения нового контракта с «Зенитом». «Я хотел остаться в «Зените», но мы не договорились. И я сказал агенту, чтобы подыскивал мне новый клуб» - цитирует Аршавина газета.

Это высказывание прокомментировал нам спортивный директор «Зенита» Константин Сарсания. «Действительно, агент Аршавина Павел Андреев передал мне именно эту информацию. Пока я не очень понимаю что произошло, мы вели с ним переговоры и, вроде бы, все было договорено».

Константин Сарсания опроверг в разговоре с нашим корреспондентом предположение о том, что переговоры с лидером казанского «Рубина» Алехандро Домингесом вызваны как раз поиском замены Аршавину. «Что вы, Домингес никак не может быть полноценной заменой для Аршавина. Он скорее фланговый атакующий игрок, у него совсем другое амплуа» - сказал нам Сарсания.

В агентстве Павла Андреева нам заявили, что сам Андреев как раз находится в Петербурге и занимается «развитием ситуации».
__________________
Нужно ввязаться в драку,а там посмотрим...
under вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 16:26   #295
Sonata
Иллюзия
 
Аватар для Sonata
 
Регистрация: 30.10.2006

Нарушения:[Посмотреть]
Кто смотрит игру, подскажите счет! Умру от любопытства!
Р.s.: С надеждой на победу....
Sonata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 17:17   #296
Mainder
Не курю
 
Аватар для Mainder
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Хохловка
p2p: п2п

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от sonata Посмотреть сообщение
Кто смотрит игру, подскажите счет! Умру от любопытства!
Р.s.: С надеждой на победу....
Ты че игра токо пятого числа !
__________________
Хорошо когда все хорошо=)
Mainder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 17:26   #297
Sonata
Иллюзия
 
Аватар для Sonata
 
Регистрация: 30.10.2006

Нарушения:[Посмотреть]
Упс!...

Цитата:
Сообщение от Mainder Посмотреть сообщение
Ты че игра токо пятого числа !
Сорри! Что-то я в днях попуталась....
Sonata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 17:26   #298
Юрист
бла-бла.....
 
Аватар для Юрист
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: аэродром

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от under Посмотреть сообщение
Сарсания: мне сказали, что Аршавин не будет продлевать контракт с «Зенитом»

01/11/2006 12:38

Сегодня газета «Спорт-Уикенд» опубликовала высказывание Андрея Аршавина о возможности заключения нового контракта с «Зенитом». «Я хотел остаться в «Зените», но мы не договорились. И я сказал агенту, чтобы подыскивал мне новый клуб» - цитирует Аршавина газета.

Это высказывание прокомментировал нам спортивный директор «Зенита» Константин Сарсания. «Действительно, агент Аршавина Павел Андреев передал мне именно эту информацию. Пока я не очень понимаю что произошло, мы вели с ним переговоры и, вроде бы, все было договорено».

Константин Сарсания опроверг в разговоре с нашим корреспондентом предположение о том, что переговоры с лидером казанского «Рубина» Алехандро Домингесом вызваны как раз поиском замены Аршавину. «Что вы, Домингес никак не может быть полноценной заменой для Аршавина. Он скорее фланговый атакующий игрок, у него совсем другое амплуа» - сказал нам Сарсания.

В агентстве Павла Андреева нам заявили, что сам Андреев как раз находится в Петербурге и занимается «развитием ситуации».
а вот это уже грустно...
__________________
Нужно всегда ко всему быть готовым
Иногда получается не то чего мы ожидаем или планируем.
Юрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 17:30   #299
Sonata
Иллюзия
 
Аватар для Sonata
 
Регистрация: 30.10.2006

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
а вот это уже грустно...
Что будет с Зенитом, если Керж и Аршавин уйдут?
Нужно будет сказать "Аминь..."
Sonata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 17:34   #300
under
смотрящий
 
Аватар для under
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: ГАТЧИНА

Нарушения:[Посмотреть]
Цитата:
Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
а вот это уже грустно...
я думаю не стоит растраиваться раньше времени.....наши футболисты любят повыкобениваться,а потом всеравно игают за Зенит!
__________________
Нужно ввязаться в драку,а там посмотрим...
under вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot