Фото. Беседы, опыты знатоков.

[Прохожий]

Сообщение от Lesha

Да ну нафиг! Это, помоему все знают. И Зенит-Е, в частности, очень приличный фотик.

я, как владелец зенита-е, зенита-122 и зенита-ттл, а так же пленочной EOS 300 и достаточно много снимавший pentax K-1000 могу с абсолютной уверенностью заявить - зенит отстойная камера и ее единстенный плюс - цена. могу аргументировать (что уже было, в том числе и на этом форуме), после твоей аргументации приличности оной.

Сообщение от Lesha

Я часто пользуюсь. А тотже S3 IS не шибко больше А630 допустим.

ты как-то странно читаешь. я не про размеры, я про то, что таская с собой гиперзум, ты жертвуешь оптическими характеристиками объектива. ведь можно купить менее мегазумный фотоаппарат и не заморачиваться с исправлениями многочисленных искажений в фотошопе, к тому же некоторые их виды не исправить и там. кстати, помимо объектива, ты в этой же ситуации жертвуешь еще и размером матрицы, что еще сильнее усугубляет положение.

Сообщение от Lesha

А вот так сделаешь кадр с первого раза?

ты про убитое напрочь небо? такое и правда с первого раза может не выйти
про остальное М13 все сказал.

Сообщение от Tatusya

Ни одного конкретного предложения от тебя не поступило. Ты сотрясаешь воздух в бесконечных спорах попусту.
Если ты считаешь, что надо покупать зеркалку, то какую?

я не сотрясаю попусту. благодаря мне ты уже знаешь, что зенит - камера не ахти и что зеркалки дают картинки лучше мыльниц
какую зеркалку посоветовать тебе - я не знаю, о своих целях ты молчишь как партизан. но помятуя твои прошлые вопросы, отвечаю о себе - себе я купил Canon EOS 350D, появиться в магазинах в достаточном количестве 400D - куплю ее. Не было бы жалко денег, купил бы, конечно, EOS 5D, но для $2k я найду лучшее применение

Сообщение от TNT

Пленка еще очень долго будет лучше, чем цифра.

в сегодняшних реалиях 35мм пленка не лучше цифры. Порог вступления в фото - да, ниже, но стоимость владения со временем неумолимо стремиться к стоимости владения той же цифрозеркалки (если камерой снимать, а не любоваться). Негатив сейчас хорош только своим диапазоном, да и то вопрос - не убьют ли его при кривой проявке. Про печать я уже и не говорю - нормально уже не печатают практически нигде, оптическую печать надо искать и стоит она вполне заметных денег. Слайд нормальный проявляют в двух-трех местах по городу и нигде не делают это достаточно хорошо. Потребность в сканировании практически 100% - еще ни один лаб не напечатал нужные мне кадры так, как я это сделал сам, отсканировав на слайд-сканере и напечатав дома на принтере. Я все еще снимаю на пленку, но все меньше. вот сейчас в кармане две пленки валяются непроявленные, уже третий день забываю сдать. Пленка, увы, доживает свой век, плохо это или хорошо - покажет время.

[Lesha]

Сообщение от Прохожий

я, как владелец зенита-е, зенита-122 и зенита-ттл, а так же пленочной EOS 300 и достаточно много снимавший pentax K-1000 могу с абсолютной уверенностью заявить - зенит отстойная камера и ее единстенный плюс - цена. могу аргументировать (что уже было, в том числе и на этом форуме), после твоей аргументации приличности оной.

Не тупи, ясен пень, что Зенит хуже Пентакса, ибо лет то ему сколько.

Сообщение от Прохожий

ты как-то странно читаешь. я не про размеры, я про то, что таская с собой гиперзум, ты жертвуешь оптическими характеристиками объектива. ведь можно купить менее мегазумный фотоаппарат и не заморачиваться с исправлениями многочисленных искажений в фотошопе, к тому же некоторые их виды не исправить и там. кстати, помимо объектива, ты в этой же ситуации жертвуешь еще и размером матрицы, что еще сильнее усугубляет положение.

А с какого перепугу в компакты ставят матрицы меньше, чем в гипер зумы. По моему везде ставят 1/2.5, 1/1.8, 1/1.6

Сообщение от Прохожий

ты про убитое напрочь небо? такое и правда с первого раза может не выйти
про остальное М13 все сказал.

Хотел бы посмотреть, как бы вы на пару с М13 будете в грязи валяться.

Сообщение от Прохожий

я не сотрясаю попусту. благодаря мне ты уже знаешь, что зенит - камера не ахти и что зеркалки дают картинки лучше мыльниц
какую зеркалку посоветовать тебе - я не знаю, о своих целях ты молчишь как партизан. но помятуя твои прошлые вопросы, отвечаю о себе - себе я купил Canon EOS 350D, появиться в магазинах в достаточном количестве 400D - куплю ее. Не было бы жалко денег, купил бы, конечно, EOS 5D, но для $2k я найду лучшее применение

Ты именно сотрясаешь пустоту. Ибо то, что зеркалу снимает лучше все и без тебя прекрасно знают. Ей нужен гиперзум.

[Прохожий]

Сообщение от Lesha

Не тупи, ясен пень, что Зенит хуже Пентакса, ибо лет то ему сколько.

Тупишь тут вроде пока только ты Pentax К-1000 выпускался в 1977-85 годах, а все зениты, что были у меня гораздо моложе, только Зенит-Е был 1985 года.

Сообщение от Lesha

А с какого перепугу в компакты ставят матрицы меньше, чем в гипер зумы. По моему везде ставят 1/2.5, 1/1.8, 1/1.6

в гиперзумы ставят практически только 1/2.5", а в компактах с зумоами поменьше попадается и 2/3", да и 1/1.8 всяко лучше будет.

Сообщение от Lesha

Хотел бы посмотреть, как бы вы на пару с М13 будете в грязи валяться.

если кадр того стоит - повалялся бы не задумываясь (и валялся, чего уж там), да вот только это вряд ли будут грязные бампера попсовых тачек

Сообщение от Lesha

Ты именно сотрясаешь пустоту. Ибо то, что зеркалу снимает лучше все и без тебя прекрасно знают. Ей нужен гиперзум.

ты точно тупишь. смотри внимательно, повторно цитирую для тебя:

Сообщение от Tatusya

Если ты считаешь, что надо покупать зеркалку, то какую?

[TNT]

EOS 300X или 3000V не думаю, что продуем, скажем, 10D.
Ну да, все мы поняли, кто один-единственный знает правду-матку...
Впрочем, насчет гиперзума - согласен. Гадит дай боже...

[Прохожий]

Сообщение от TNT

EOS 300X или 3000V не думаю, что продуем, скажем, 10D.

при чем тут камера? определяющий момент - сама пленка. сравнивать пленочную камеру и цифровую никакого смысла нет, слишком они разные. какие могут быть критерии сравнения?
ну и к тому же 10D уже не выпускается.

[Azarine]

по моему это в fight club
про зенит я бы попросил не выступать ибо
1) отличная вещь для начала, чтобы понять как это всё работает
2) в смысле качества не в камере счастье, а в обьективе
3) при прямых руках и зенитом снимаются шедевры

[Lesha]

Сообщение от Прохожий

в гиперзумы ставят практически только 1/2.5", а в компактах с зумоами поменьше попадается и 2/3", да и 1/1.8 всяко лучше будет.

Canon S3 IS - 1/1.8
Fujifilm S9500 - 1/1.6
Sony H-Series - 1/2.5
Kodaл P880 - 1/1.8
Panasonic DMC-FZ-Series - 1/1.8
Ну что? Во все гиперзумы ставят 1/2.5?
В R1 вообще 21,5 x 14,4 мм. Великолепная камера. Идеальный вариант, если нужна отличная камера, но не зеркалка.

У Зенита одна проблема - шторки, а так фотик прекрасный, и как уже было замечено, лежит практически у всех. Киев лучше будет, но он и стоил тогда дороже. Так же можно сравнивать EOS 400D и 5D.

А вот бешеными 300-400мм я часто пользуюсь.
Вот пример.

[Прохожий]

Сообщение от Lesha

Canon S3 IS - 1/1.8
Fujifilm S9500 - 1/1.6
Sony H-Series - 1/2.5
Kodaл P880 - 1/1.8
Panasonic DMC-FZ-Series - 1/1.8
Ну что? Во все гиперзумы ставят 1/2.5?

Canon S3 IS - 1/2.5 ссылку дать или сам поищешь?
Кодак Р880 не гиперзум - у него банальный 6х
У панасоника 1/1.8 только у FZ50, y FZ7, FZ4, FZ5, FZ20, FZ3, FZ10, FZ2, FZ1 - либо 1/2.5 либо вообще 1/3.2 (!)
Так что поздравляю вас, господин, соврамши. Получаем из кучи мегазумов только три камеры с матрицей 1/1.8" и ни одной с 2/3". Что и есть "практически только 1/2.5".

Сообщение от Lesha

В R1 вообще 21,5 x 14,4 мм. Великолепная камера. Идеальный вариант, если нужна отличная камера, но не зеркалка.

И если не нужен нормальный автофокус, макро, твои любимые 300-400мм и прочая, прочая, прочая

Сообщение от Lesha

У Зенита одна проблема - шторки, а так фотик прекрасный

конкретней, чем прекрасный? На фоне других альтернатив. про цену я уже знаю

Сообщение от Lesha

А вот бешеными 300-400мм я часто пользуюсь.
Вот пример.

отличный пример, по сравнению с автомобильным бампером большой шаг вперед

[TNT]

По-моему, тема превращается в банальный стеб. Такой же я слышал на тему: AMD vs Intel, NVidia VS ATi, Совковый Hi-Fi и т.д.
Предлагаю тему закрыть и остаться всем при своих мнениях - вряд ли кто-то переубедит прохожего, да и он тоже никого...точка зрения каждого ясна, а Татусе осталось лишь проанализировать ситуацию и выбрать себе фотоаппарат. В конце концов, Леха даст пощелкать несколько интересующих фотоаппаратов с витрины.
Мое мнение: у каждого фотоаппарата есть свои достоинства и недостатки. И у Зенита в том числе.
Зеркалка в любом случае лучше чем незеркалка...а знаете, Tannoy Kensington тоже лучше, чем добанные Xoro/Sony/BBK/LG/Samsung и дофига еще какая акустика. Вот кому надо, тот пусть выберет то, что ему надо.

[Lesha]

Сообщение от Прохожий

Canon S3 IS - 1/2.5 ссылку дать или сам поищешь?
Кодак Р880 не гиперзум - у него банальный 6х
У панасоника 1/1.8 только у FZ50, y FZ7, FZ4, FZ5, FZ20, FZ3, FZ10, FZ2, FZ1 - либо 1/2.5 либо вообще 1/3.2 (!)
Так что поздравляю вас, господин, соврамши. Получаем из кучи мегазумов только три камеры с матрицей 1/1.8" и ни одной с 2/3". Что и есть "практически только 1/2.5".

Про кэнон ступил, признаюсь.
С кодаком ошибся, иммел в виду P850 и 712, но у них тоже 1/2.5
У панасоников помимо FZ50 такая же матрица стоит на FZ30 (так, для общего развития)
Не просто же так ставят 1/2.5, конечно лучше поставить 1/1.8 или ту же 2/3, но почему то этого не делают, я думаю не просто так ради прикола.
Чем больше размер матрицы - тем больше должна быть оптика - чем больше оптика, тем сложнее сделать хороший зум, в итоге получаем нехилое удорожание. Именно по этому, многие очень удивляются, что у Н5 зум 12х, а у R1 всего 5х.
Вообще светосила у гиперзума довольно приличная на длинном конце, даже если будет подмазан кадр, то на зеркало подобный объектив будет стоить порядка 2000$.
И вот в чём вся соль. У меня (да и у практически всех форумчан) нету 2000$ (а то и больше) на 400мм объектив. Нету так же ещё 1000$ на тушку. Зато есть 400-500$ на фотик. И выбор часто падает именно на гиперзум, потому что хочется снимать быстро, что бы фотки получались хорошими, зумом пользоваться (а то пока поменяешь оптику на зеркале, кадр может убежать) и что бы это всё весило не 4-5кг, а пол-кило.