Стоит ли покупать акции ВТБ?

[Reveil]

На втором сайте (да, тот который анти рс) зашёл в раздел альфа банка - вторая тема сверху "Зашел в банк - ПЛАТИ!!!". Звучит примерно так же, как ты написал про рс (анотация "Денежки не брала, а за кредит за плати")

На ошибках других конечно учиться мудрый, но давай не будем забывать, что много людей просто напросто тупят. Время у всех очень ценное и никто не читает под чем подписывается. Одно дело когда тебе выдают заведомо не правильные условия, тарифы и т.д., а другое дело когда ты сам чего-то не понял, постеснялся спросить, а теперь ,чтобы не выглядить дураком, обвиняешь других. Большинство претензий на любой банк появляются в случае последнего и реже когда сами сотрудники тупят. А то как ты доказываешь что серое на самом деле чёрное, хотя сам не видел, но многие говорят - немного смешно

И в дополнении, опять таки с того сайта первые темы сверху содержат:
- раздел хоум кредита - обман по страховкам, некомпетентность/обман
- русский стандарт - куча тем про приставов и пару про некомпетентность
- отп - так же некомпетентность и ошибки банка

[Skiff]

Первые...а почитай дальше. Там много интересного
Самое главное, что отзывы просто так не утверждают, их сначала проверяют. Я лично писал пару отзывов и каждый раз перед утверждением у меня требовали сканы или номера договоров/выписок.

Так что банки.ру доверяю.

[Reveil]

Демагогия. Конкретный пример, где клиент всё понимал и делал правильно, сотрудники банка были компетентны, а банк всё равно обманул. Примеры где один сотрудник сказал одно, а на деле другое можешь не искать - человеческий фактор есть везде, точно так и с клиентской части.

[Bormental]

Сообщение от Том

Сбербанк является не только самым аморфным в силу своего огромного веса, но и самым нечистоплотным, непорядочным и неадекватным банком. Во всяком случае, пока.

Аргументы приведите пожалуйста, уж не сотрудник ли Вы ВТБ? или клиент?, тогда бы такие высказывания ещё были бы простительными, а так эмоции..

[Том]

Сообщение от Bormental

Аргументы приведите пожалуйста, уж не сотрудник ли Вы ВТБ? или клиент?, тогда бы такие высказывания ещё были бы простительными, а так эмоции..

Мои высказывания основываются на многолетнем опыте общения со Сбербанком по различным вопросам. По сравнению с совком стало даже хуже, потому что Сбербанк пытается быть современным - но у него ничего не получается. Вместо того, чтобы развивать услуги последовательно и основательно, он делает всё сразу и только для галочки. Нужны аргументы - пожалуйста.

1. Де-юре брокерское обслуживание есть - но де-факто его нет, тем что есть пользоваться невозможно;
2. Де-юре интернет-банкинг есть - но де-факто его нет, Сбербанк-Онлайн просто пародия на него;
3. Де-юре технологии Verified by VISA и MasterCard SecureCode есть - но де-факто их нет, получать коды в банкомате - это смех;
4. Де-юре депозиты есть - но де-факто их нет, потому что максимальный процент 5 с чем-то не покрывает даже официальный уровень инфляции;
5. Де-юре операции с ПИФами проводит - но де-факто нет даже собственной УК или ОФБУ, за все операции берут скидки и надбавки.

Этого достаточно, или ещё нужны аргументы?

К сожалению, Сбербанк был, есть и остаётся совковой сберкассой, где население в основном оплачивает коммунальные услуги, налоговые сборы, штрафы или получает пенсию. В ВТБ, в отличие от Сбербанка, каждая из представленных услуг реализована с умом, и именно поэтому я являюсь его клиентом. Тем не менее, время от времени приходится посещать Сбербанк, и перемен к лучшему наблюдать не приходится.

[Bormental]

Сообщение от Том

1. Де-юре брокерское обслуживание есть - но де-факто его нет, тем что есть пользоваться невозможно;
2. Де-юре интернет-банкинг есть - но де-факто его нет, Сбербанк-Онлайн просто пародия на него;
3. Де-юре технологии Verified by VISA и MasterCard SecureCode есть - но де-факто их нет, получать коды в банкомате - это смех;
4. Де-юре депозиты есть - но де-факто их нет, потому что максимальный процент 5 с чем-то не покрывает даже официальный уровень инфляции;
5. Де-юре операции с ПИФами проводит - но де-факто нет даже собственной УК или ОФБУ, за все операции берут скидки и надбавки.

Этого достаточно, или ещё нужны аргументы?

По пунктам 1,3,5 спорить не буду, так как этими услугами не пользуюсь и сравнить не могу, по интернет банкингу согласен, но это беда не только Сбера, но и большинства банков. Всего несколько банков, возможно и ВТБ, имеют качественный интернет банкинг, уверен, что это просто дело времени. Про депозиты-процент маленький, но Сбербанк продемонстрировал высочайшую надёжность перед своими клиентами во время кризиса 2008 года, в отличие от большинства коммерческих банков.

Теперь, опираясь на свой опыт работы со Сбером, аргументы в защиту:

1. Наша организация обслуживается в том числе в Сбербанке. Клиент-банк работает чётко, платежи до контрагентов доходят практически моментально (если не тормозит Банк контрагента), в отличие от банков, практикующих задержку денег на своем кор. счете..

2. В кризис 2008 года кредитование предприятий в более-менее существенных объёмах осуществлял только Сбербанк. Тот же ВТБ установилл фактически заградительные проценты и практически кредитование не осуществлял.

3. При кредитовании физических лиц ВТБ устанавливает для выплат аннуитентные платежи, Сбербанк дифференцированные. При аннуитентных платежах в начальный кредитный период выплачиваются практически одни проценты и фактически не гасится основной долг. Возможность досрочного погашения в Сбербанке наступает хоть на следующий день, в большинстве Банков есть ограничения не ранее 3-х месяцев а то и полугода. Процедура досрочного погашения в Сбербанке проста - деньги на ссудный счет и всё списывается автоматически. В случае досрочного погашения в большинстве банков пишется заявление и через пару недель добро-пожаловать, а это ещё доп проценты.

4. Мой личный опыт ипотечного кредита. Подал сначала заявку в ВТБ (друзья посоветовали), квартира в собственности застройщика, сразу переходила в залог банку, большой первый взнос. ВТБ узнал, что я учередитель компании и началось мотание на 2 месяца, чуть ли не проверка всей организации, то эту бумажку принесите, то ту, пределом моего терпения стал запрос на предоставление данных о всех контрагентах нашей организации, как поставщиков, так и покупателей, создавалось впечатление, что это какой то заказ на получение коммерческой информации (по-дружбе, или просто Банк занимается не только банковской деятельностью). Хотя изначально был предоставлен полный пакет документов. В итоге я обратился в Сбербанк и получил очень быстро кредит под меньший процент.

5. Условия кредитования для организаций в Сбербанке до настоящего момента самые привлекательные, огромным плюсом является возможность изменения условий кредитования, в том числе процентов в процессе пользования кредитом, что практически невозможно в других банках.

[Vainer]

насчет кредитования соглашусь - сбер остается самым привлекательным в этом плане банком. под 16-17% годовых редко какой банк даст ссуду. но в плане обслуживания просто вымораживают очереди у них, но это скорее как следствие дешевизны (в пятерочке например тоже зачастую очереди, из-за его демократичности).
втб шняга, по личному опыту (немногочисленному правда). пытался у них кредитоватся в 23 года, запросили кучу бумажек в т.ч. свидетельство о собственности на квартиру, сколько прописано, нет ли несовершеннолетних. все предоставили включая поручителя и в итоге все равно немотивированный отказ без объяснения причин. причем за отказом приходилось самому дозваниватся-приезжать, как-будто сложно самим позвонить и сказать.
другое дело ситибанк, поначалу правда также отказали, но потом сами стали дозваниватся и извинятся за отказ в итоге стал их клиентом (вот уже 3 года) и друзей сагитировал. очень хорошее обслуживание в т.ч. интернет, множество всяких программ и акций, карты принимают везде, и в Европе и Америке - там же есть отделения где можно снимать почти без коммисии и решать мелкие вопросы, за конвертацию валюты из рублевого кошелька почти ничего не берут. из минусов (пока) не самый низкий процент кредитования (20-25%), что отчасти решается хорошим белым листом 2НДФЛ с нормальной зп, комиссия за выдачу 2% (сбер отменил), штрафы за досрочное погашение, ну и отсутствие банкомата в Гатчине (для Гатчинцев). платежи также аннуетентные однако не вижу в этом какого-то минуса (как Борменталь) потому что и при дифференцированных ты один хрен переплачиваешь поначалу больше за проценты, потом меньше.

[Том]

После неудачной продажи госпакета акций ВТБ за рубежом, а также покупки ТрансКредитБанка и Банка Москвы, оцененные аналитиками негативно - всё это привело к снижению рейтинга ВТБ различными агентствами, вследствие чего его акции очень сильно упали.

Сейчас период коррекции на рынках закончился, ММВБ и РТС выходят в положительную динамику. На мой взгляд, сейчас самое время покупать акции ВТБ, текущая цена 0.086. Акции Сбербанка сейчас тоже можно покупать - но там другая история, могу рассказать если кому интересно.

[MUZSER]

Сообщение от Том

После неудачной продажи госпакета акций ВТБ .

пятница ,вечер,Том тебе делать нечего как акциями заниматься

[Том]

C) Interfax 22:52 03.06.2011
РОССИЯ-ВТБ-СБЕРБАНК-РЕПОРТАЖ

РЕПОРТАЖ: ВТБ и Сбербанк: гнев и милость миноритариев

Москва. 3 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Два крупнейших российских банка - Сбербанк
РФ (РТС: SBER) и ВТБ (РТС: VTBR) - подвели итоги работы в 2010 году на прошедших
в пятницу собраниях акционеров.
Хотя беспокоившие акционеров вопросы по тематике были схожими -
капитализация, дивиденды, кандидаты в набсовет - настроения были совершенно
разными. Руководство Сбербанка утопало в одобряющих овациях. Миноритарии
главного банка страны не скрывали своего восхищения работой топ-менеджеров и при
просмотре оптимистичного телеролика о начинающем танцевать слоне, и даже по
итогам рассуждений о "жульнических" депозитных ставках.
Выступления топ-менеджеров на собрании акционеров ВТБ, напротив,
сопровождались исключительно неодобрительными комментариями, а под конец
миноритарии вовсе пытались заглушить выступающих из президиума. Тем не менее,
как всегда, видимых побед миноритарные акционеры ВТБ не одержали. Им удалось
добиться только одного обещания от руководства ВТБ - увеличить дивиденды банка в
ближайшие годы до 20% чистой прибыли по РСБУ прибыли с нынешних 14%.
"Разгневанные миноритарии" почему-то традиционно предпочитают приходить на
годовое собрание ВТБ, а не Сбербанка (оба собрания в последние годы проходят в
один день) - возможно, это объясняется тем, что динамика акций в последние годы
и финансовые результаты второго по величине банка страны особенно сильно
разочаровали участников народного IPO.
СБЕРБАНК: ИТОГИ ГОДА
Глава Сбербанка Герман Греф начал собрание с напоминания о главных
достижениях банка в прошлом году. Свое выступление он предварил энергичным
роликом на эту тему. Многочисленные диаграммы и стрелки наглядно
продемонстрировали акционерам - размер чистой прибыли банка (с учетом событий
после отчетной даты) в минувшем году был рекордным за всю историю кредитной
организации.
Чистая прибыль банка в 2010 году выросла в 8 раз - до 173,98 млрд рублей.
Это, с гордостью заметил Г.Греф, вывело российский банк в топ-15 банков мира по
финансовому результату. "Поздравляю вас, вы являетесь акционерами одного из
самых прибыльных банков мира", - сказал он, отметив, что Сбербанк оставил позади
Societe Generale, Deutsche Bank и UniCredit.
Выйти на рекорд банку помогло, в частности, активное кредитование. Он
предоставил экономике сумму порядка 5 трлн рублей. При этом объем кредитов
предприятиям составил примерно 10% ВВП России, сообщил Г.Греф.
Глава Сбербанка сказал, что рыночные условия в 2010 году улучшились по
сравнению с 2009 годом, кризис "плохих долгов" стал выходить в завершающую
стадию. Он объяснил, что в прошлом году из-за быстрых темпов притока средств в
банк наблюдался избыток ликвидности, ставки по кредитам пошли вниз и спрос на
банковские продукты усилился.
ЛИБО КРАСИВО, ЛИБО ДОЛГО
Сбербанк поделится своими достижениями с акционерами. Впервые норматив
отчислений дивидендов банка от чистой прибыли увеличен с 10% до 12%. При этом
объем выплат будет почти в 10 раз больше прошлогоднего, что также является
рекордом для кредитной организации. Миноритарии, впрочем, продолжают надеяться
на большее, причем уже в следующем году. "Мы продолжаем рассчитывать на рост
размера дивидендов в будущем", - заявил с трибуны председатель комитета по
взаимодействию с миноритарными акционерами Сбербанка Антон Данилов-Данильян.
Г.Греф в ответ на это не стал давать конкретных обещаний, отметив лишь: "К осени
планируем утвердить дивидендную политику, конечно же, рассматривается ее
пересмотр в пользу повышения".
Акционеры, добавил он, во всем мире в первую очередь рассчитывают на рост
курсовой стоимости акций и только во вторую очередь - на дивиденды. При этом
менеджмент банка последовательно работает над тем, чтобы повышать стоимость
акций. "Мы можем всю прибыль выплатить в качестве дивидендов. Жить мы будем
красиво, но недолго", - предостерег акционеров от излишних притязаний Г.Греф,
отметив, что тогда не на что будет модернизировать банк.
ВЗГЛЯД В БУДУЩЕЕ
Реализовывать свои амбиции Сбербанк, по словам Г.Грефа, только-только
начинает. "Сбербанк слишком большой, чтобы расти только внутри России", - сказал
он в ответ на многочисленные вопросы акционеров по поводу международной
экспансии. Также глава Сбербанка напомнил о планах банка по выходу на рынок
POS-кредитования, в очередной раз избежав конкретики.
По поводу давно волнующего акционеров вопроса о конвертации
привилегированных акций в обыкновенные он дал более развернутый комментарий.
Сбербанк думает о снижении доли привилегированных акций в структуре уставного
капитала или даже полной их конвертации в обыкновенные акции, но простого
решения этого вопроса нет, заявил Г.Греф.
"Мы рассматриваем эту проблему. Это непростая проблема, несколько раз
рассматривали ее на совещаниях, на наблюдательном совете. При таком спреде
перейти на единую акцию достаточно сложно без ущемления каких-либо интересов.
Проблема не имеет прямого лобового решения", - сказал он. При этом глава
Сбербанка добавил, что "логично было бы" сократить "или вообще ликвидировать"
долю "префов" в структуре уставного капитала.
Г.Греф также сообщил, что приватизация части госпакета акций будет
проходить путем открытого размещения на рынке. Предполагается, что базовой
площадкой будет ММВБ. Кроме того, акции будут продаваться через размещение ADR
на западных биржах. "Много времени уделяем тому, чтобы процесс приватизации не
отразился на миноритарных акционерах. Постараемся сделать так, чтобы выброс этих
акций на рынок не привел к тому, чтобы вы потеряли стоимость акций", - добавил
он.
"Мы будем использовать все возможности поддержания курсовой стоимости наших
акций. Мы объявим обо всех мерах, которые мы предпримем, чтобы не повторить
негативный опыт других компаний, - сказал Г.Греф. - Думаю, что нам это удастся".
ПОДДЕРЖКА И КРИТИКА
В ходе выступления главы Сбербанка акционеры довольно часто отмечали
наиболее понравившиеся моменты аплодисментами. Например, когда в ответ на
ремарку миноритария о словах председателя правительства РФ Владимира Путина о
том, что Сбербанк - "жулики", Г.Греф ответил, что ему ничего никому доказывать
не надо и что слова В.Путина нужно воспринимать как шутку.
"Я себя жуликом не считаю. Если кто-то считает, то я готов выслушать все
претензии. Я не ощущаю своей вины ни за что ни перед кем из вас и готов
объясниться по любым интересующим вас вопросам", - сказал Г.Греф, на что
акционеры отреагировали аплодисментами.
Он добавил, что осознает ответственность перед 240-тысячным коллективом
банка, ежедневный труд которого в последние годы стал более интенсивным.
"Я считаю, что мы заслуживаем уважительного отношения за те результаты, которые
мы делаем акционерам", - заключил Г.Греф и вновь сорвал аплодисменты.
Еще раз овации в его адрес в адрес звучали, когда было объявлено о том, что
он вновь утвержден на пост президента - председателя правления банка (97,92%
голосовавших акционеров поддержали это решение).
На резкую критику миноритарии Сбербанка переходили только тогда, когда
говорили об отделениях банка. Во-первых, они напомнили менеджменту банка об
очередях в отделениях. В ответ на это Г.Греф ответил, что ему стыдно перед
клиентами в тех отделениях, где еще не научились оказывать услуги на
международном уровне. По словам главы Сбербанка, он рассматривает такого роды
проблемы "как свои личные", заверив, что его кредитная организация всегда будет
продолжать придерживаться стратегии "банк для клиента, а не клиент для банка".
Высказывали миноритарии Сбербанка также недовольство режимом работы
отделений Сбербанка, в частности, тем, что они не могут воспользоваться услугами
банка в воскресные дни. Однако куда больше нареканий у них вызывал медленный
рост капитализации банка. "Покупая акции по народной подписке, мы надеялись, что
станем участниками прибыли, а стали участниками всенародного обмана", -
выкрикнул из зала один из миноритариев.