|
|
|
16.11.2010, 23:49
|
#1 | |
|
на связи
|
Цитата:
1. Де-юре брокерское обслуживание есть - но де-факто его нет, тем что есть пользоваться невозможно; 2. Де-юре интернет-банкинг есть - но де-факто его нет, Сбербанк-Онлайн просто пародия на него; 3. Де-юре технологии Verified by VISA и MasterCard SecureCode есть - но де-факто их нет, получать коды в банкомате - это смех; 4. Де-юре депозиты есть - но де-факто их нет, потому что максимальный процент 5 с чем-то не покрывает даже официальный уровень инфляции; 5. Де-юре операции с ПИФами проводит - но де-факто нет даже собственной УК или ОФБУ, за все операции берут скидки и надбавки. Этого достаточно, или ещё нужны аргументы? К сожалению, Сбербанк был, есть и остаётся совковой сберкассой, где население в основном оплачивает коммунальные услуги, налоговые сборы, штрафы или получает пенсию. В ВТБ, в отличие от Сбербанка, каждая из представленных услуг реализована с умом, и именно поэтому я являюсь его клиентом. Тем не менее, время от времени приходится посещать Сбербанк, и перемен к лучшему наблюдать не приходится.
__________________
У вас недостаточно прав для просмотра данной подписи Последний раз редактировалось Том. 16.11.2010 в 23:56. |
|
|
|
|
17.11.2010, 13:46
|
#2 | |
|
Местный
|
Цитата:
Теперь, опираясь на свой опыт работы со Сбером, аргументы в защиту: 1. Наша организация обслуживается в том числе в Сбербанке. Клиент-банк работает чётко, платежи до контрагентов доходят практически моментально (если не тормозит Банк контрагента), в отличие от банков, практикующих задержку денег на своем кор. счете.. 2. В кризис 2008 года кредитование предприятий в более-менее существенных объёмах осуществлял только Сбербанк. Тот же ВТБ установилл фактически заградительные проценты и практически кредитование не осуществлял. 3. При кредитовании физических лиц ВТБ устанавливает для выплат аннуитентные платежи, Сбербанк дифференцированные. При аннуитентных платежах в начальный кредитный период выплачиваются практически одни проценты и фактически не гасится основной долг. Возможность досрочного погашения в Сбербанке наступает хоть на следующий день, в большинстве Банков есть ограничения не ранее 3-х месяцев а то и полугода. Процедура досрочного погашения в Сбербанке проста - деньги на ссудный счет и всё списывается автоматически. В случае досрочного погашения в большинстве банков пишется заявление и через пару недель добро-пожаловать  , а это ещё доп проценты.4. Мой личный опыт ипотечного кредита. Подал сначала заявку в ВТБ (друзья посоветовали), квартира в собственности застройщика, сразу переходила в залог банку, большой первый взнос. ВТБ узнал, что я учередитель компании и началось мотание на 2 месяца, чуть ли не проверка всей организации, то эту бумажку принесите, то ту, пределом моего терпения стал запрос на предоставление данных о всех контрагентах нашей организации, как поставщиков, так и покупателей, создавалось впечатление, что это какой то заказ на получение коммерческой информации (по-дружбе, или просто Банк занимается не только банковской деятельностью). Хотя изначально был предоставлен полный пакет документов. В итоге я обратился в Сбербанк и получил очень быстро кредит под меньший процент. 5. Условия кредитования для организаций в Сбербанке до настоящего момента самые привлекательные, огромным плюсом является возможность изменения условий кредитования, в том числе процентов в процессе пользования кредитом, что практически невозможно в других банках. Последний раз редактировалось Bormental. 17.11.2010 в 14:05. |
|
|
|
|
|
17.11.2010, 21:32
|
#3 |
|
Местный
|
насчет кредитования соглашусь - сбер остается самым привлекательным в этом плане банком. под 16-17% годовых редко какой банк даст ссуду. но в плане обслуживания просто вымораживают очереди у них, но это скорее как следствие дешевизны (в пятерочке например тоже зачастую очереди, из-за его демократичности).
втб шняга, по личному опыту (немногочисленному правда). пытался у них кредитоватся в 23 года, запросили кучу бумажек в т.ч. свидетельство о собственности на квартиру, сколько прописано, нет ли несовершеннолетних. все предоставили включая поручителя и в итоге все равно немотивированный отказ без объяснения причин. причем за отказом приходилось самому дозваниватся-приезжать, как-будто сложно самим позвонить и сказать. другое дело ситибанк, поначалу правда также отказали, но потом сами стали дозваниватся и извинятся за отказ в итоге стал их клиентом (вот уже 3 года) и друзей сагитировал. очень хорошее обслуживание в т.ч. интернет, множество всяких программ и акций, карты принимают везде, и в Европе и Америке - там же есть отделения где можно снимать почти без коммисии и решать мелкие вопросы, за конвертацию валюты из рублевого кошелька почти ничего не берут. из минусов (пока) не самый низкий процент кредитования (20-25%), что отчасти решается хорошим белым листом 2НДФЛ с нормальной зп, комиссия за выдачу 2% (сбер отменил), штрафы за досрочное погашение, ну и отсутствие банкомата в Гатчине (для Гатчинцев). платежи также аннуетентные однако не вижу в этом какого-то минуса (как Борменталь) потому что и при дифференцированных ты один хрен переплачиваешь поначалу больше за проценты, потом меньше.Последний раз редактировалось Vainer. 17.11.2010 в 21:34. |
|
|
|
|
27.05.2011, 14:56
|
#4 |
|
на связи
|
После неудачной продажи госпакета акций ВТБ за рубежом, а также покупки ТрансКредитБанка и Банка Москвы, оцененные аналитиками негативно - всё это привело к снижению рейтинга ВТБ различными агентствами, вследствие чего его акции очень сильно упали.
Сейчас период коррекции на рынках закончился, ММВБ и РТС выходят в положительную динамику. На мой взгляд, сейчас самое время покупать акции ВТБ, текущая цена 0.086. Акции Сбербанка сейчас тоже можно покупать - но там другая история, могу рассказать если кому интересно.
__________________
У вас недостаточно прав для просмотра данной подписи |
|
|
|
|
27.05.2011, 17:19
|
#5 | |
|
Местный
|
Цитата:
__________________
- Лучше быть,чем казаться. - |
|
|
|
|
|
04.06.2011, 00:05
|
#6 |
|
на связи
|
C) Interfax 22:52 03.06.2011
РОССИЯ-ВТБ-СБЕРБАНК-РЕПОРТАЖ РЕПОРТАЖ: ВТБ и Сбербанк: гнев и милость миноритариев Москва. 3 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ - Два крупнейших российских банка - Сбербанк РФ (РТС: SBER) и ВТБ (РТС: VTBR) - подвели итоги работы в 2010 году на прошедших в пятницу собраниях акционеров. Хотя беспокоившие акционеров вопросы по тематике были схожими - капитализация, дивиденды, кандидаты в набсовет - настроения были совершенно разными. Руководство Сбербанка утопало в одобряющих овациях. Миноритарии главного банка страны не скрывали своего восхищения работой топ-менеджеров и при просмотре оптимистичного телеролика о начинающем танцевать слоне, и даже по итогам рассуждений о "жульнических" депозитных ставках. Выступления топ-менеджеров на собрании акционеров ВТБ, напротив, сопровождались исключительно неодобрительными комментариями, а под конец миноритарии вовсе пытались заглушить выступающих из президиума. Тем не менее, как всегда, видимых побед миноритарные акционеры ВТБ не одержали. Им удалось добиться только одного обещания от руководства ВТБ - увеличить дивиденды банка в ближайшие годы до 20% чистой прибыли по РСБУ прибыли с нынешних 14%. "Разгневанные миноритарии" почему-то традиционно предпочитают приходить на годовое собрание ВТБ, а не Сбербанка (оба собрания в последние годы проходят в один день) - возможно, это объясняется тем, что динамика акций в последние годы и финансовые результаты второго по величине банка страны особенно сильно разочаровали участников народного IPO. СБЕРБАНК: ИТОГИ ГОДА Глава Сбербанка Герман Греф начал собрание с напоминания о главных достижениях банка в прошлом году. Свое выступление он предварил энергичным роликом на эту тему. Многочисленные диаграммы и стрелки наглядно продемонстрировали акционерам - размер чистой прибыли банка (с учетом событий после отчетной даты) в минувшем году был рекордным за всю историю кредитной организации. Чистая прибыль банка в 2010 году выросла в 8 раз - до 173,98 млрд рублей. Это, с гордостью заметил Г.Греф, вывело российский банк в топ-15 банков мира по финансовому результату. "Поздравляю вас, вы являетесь акционерами одного из самых прибыльных банков мира", - сказал он, отметив, что Сбербанк оставил позади Societe Generale, Deutsche Bank и UniCredit. Выйти на рекорд банку помогло, в частности, активное кредитование. Он предоставил экономике сумму порядка 5 трлн рублей. При этом объем кредитов предприятиям составил примерно 10% ВВП России, сообщил Г.Греф. Глава Сбербанка сказал, что рыночные условия в 2010 году улучшились по сравнению с 2009 годом, кризис "плохих долгов" стал выходить в завершающую стадию. Он объяснил, что в прошлом году из-за быстрых темпов притока средств в банк наблюдался избыток ликвидности, ставки по кредитам пошли вниз и спрос на банковские продукты усилился. ЛИБО КРАСИВО, ЛИБО ДОЛГО Сбербанк поделится своими достижениями с акционерами. Впервые норматив отчислений дивидендов банка от чистой прибыли увеличен с 10% до 12%. При этом объем выплат будет почти в 10 раз больше прошлогоднего, что также является рекордом для кредитной организации. Миноритарии, впрочем, продолжают надеяться на большее, причем уже в следующем году. "Мы продолжаем рассчитывать на рост размера дивидендов в будущем", - заявил с трибуны председатель комитета по взаимодействию с миноритарными акционерами Сбербанка Антон Данилов-Данильян. Г.Греф в ответ на это не стал давать конкретных обещаний, отметив лишь: "К осени планируем утвердить дивидендную политику, конечно же, рассматривается ее пересмотр в пользу повышения". Акционеры, добавил он, во всем мире в первую очередь рассчитывают на рост курсовой стоимости акций и только во вторую очередь - на дивиденды. При этом менеджмент банка последовательно работает над тем, чтобы повышать стоимость акций. "Мы можем всю прибыль выплатить в качестве дивидендов. Жить мы будем красиво, но недолго", - предостерег акционеров от излишних притязаний Г.Греф, отметив, что тогда не на что будет модернизировать банк. ВЗГЛЯД В БУДУЩЕЕ Реализовывать свои амбиции Сбербанк, по словам Г.Грефа, только-только начинает. "Сбербанк слишком большой, чтобы расти только внутри России", - сказал он в ответ на многочисленные вопросы акционеров по поводу международной экспансии. Также глава Сбербанка напомнил о планах банка по выходу на рынок POS-кредитования, в очередной раз избежав конкретики. По поводу давно волнующего акционеров вопроса о конвертации привилегированных акций в обыкновенные он дал более развернутый комментарий. Сбербанк думает о снижении доли привилегированных акций в структуре уставного капитала или даже полной их конвертации в обыкновенные акции, но простого решения этого вопроса нет, заявил Г.Греф. "Мы рассматриваем эту проблему. Это непростая проблема, несколько раз рассматривали ее на совещаниях, на наблюдательном совете. При таком спреде перейти на единую акцию достаточно сложно без ущемления каких-либо интересов. Проблема не имеет прямого лобового решения", - сказал он. При этом глава Сбербанка добавил, что "логично было бы" сократить "или вообще ликвидировать" долю "префов" в структуре уставного капитала. Г.Греф также сообщил, что приватизация части госпакета акций будет проходить путем открытого размещения на рынке. Предполагается, что базовой площадкой будет ММВБ. Кроме того, акции будут продаваться через размещение ADR на западных биржах. "Много времени уделяем тому, чтобы процесс приватизации не отразился на миноритарных акционерах. Постараемся сделать так, чтобы выброс этих акций на рынок не привел к тому, чтобы вы потеряли стоимость акций", - добавил он. "Мы будем использовать все возможности поддержания курсовой стоимости наших акций. Мы объявим обо всех мерах, которые мы предпримем, чтобы не повторить негативный опыт других компаний, - сказал Г.Греф. - Думаю, что нам это удастся". ПОДДЕРЖКА И КРИТИКА В ходе выступления главы Сбербанка акционеры довольно часто отмечали наиболее понравившиеся моменты аплодисментами. Например, когда в ответ на ремарку миноритария о словах председателя правительства РФ Владимира Путина о том, что Сбербанк - "жулики", Г.Греф ответил, что ему ничего никому доказывать не надо и что слова В.Путина нужно воспринимать как шутку. "Я себя жуликом не считаю. Если кто-то считает, то я готов выслушать все претензии. Я не ощущаю своей вины ни за что ни перед кем из вас и готов объясниться по любым интересующим вас вопросам", - сказал Г.Греф, на что акционеры отреагировали аплодисментами. Он добавил, что осознает ответственность перед 240-тысячным коллективом банка, ежедневный труд которого в последние годы стал более интенсивным. "Я считаю, что мы заслуживаем уважительного отношения за те результаты, которые мы делаем акционерам", - заключил Г.Греф и вновь сорвал аплодисменты. Еще раз овации в его адрес в адрес звучали, когда было объявлено о том, что он вновь утвержден на пост президента - председателя правления банка (97,92% голосовавших акционеров поддержали это решение). На резкую критику миноритарии Сбербанка переходили только тогда, когда говорили об отделениях банка. Во-первых, они напомнили менеджменту банка об очередях в отделениях. В ответ на это Г.Греф ответил, что ему стыдно перед клиентами в тех отделениях, где еще не научились оказывать услуги на международном уровне. По словам главы Сбербанка, он рассматривает такого роды проблемы "как свои личные", заверив, что его кредитная организация всегда будет продолжать придерживаться стратегии "банк для клиента, а не клиент для банка". Высказывали миноритарии Сбербанка также недовольство режимом работы отделений Сбербанка, в частности, тем, что они не могут воспользоваться услугами банка в воскресные дни. Однако куда больше нареканий у них вызывал медленный рост капитализации банка. "Покупая акции по народной подписке, мы надеялись, что станем участниками прибыли, а стали участниками всенародного обмана", - выкрикнул из зала один из миноритариев.
__________________
У вас недостаточно прав для просмотра данной подписи |
|
|
|
|
04.06.2011, 00:06
|
#7 |
|
на связи
|
ВТБ: ДИВИДЕНДЫ ИЛИ РОСТ
ВТБ по итогам 2010 года намерен направить на прибыль 14% чистой прибыли по РСБУ, или 11% чистой прибыли по МСФО. Миноритарии банка на собрании в пятницу не раз возмущались скромным размером дивидендных выплат. Акционер Назима Чикина, первой выступавшая в прениях, обратилась к членам наблюдательного совета: "Устраивают ли нас дивиденды? Вы нам задайте этот вопрос!" Она сказала, что с 2007 года, когда купила акции банка, получила всего 600 рублей. "Если бы я просто положила на депозит этого банка, я не была бы на таком уровне, как сейчас! Естественно, такое не устраивает", - посетовала она. Н.Чикина обратила внимание на то, что на дивиденды планируется направить 6,1 млрд рублей из чистой прибыли, а нераспределенными, то есть в банке, оставить 36,6 млрд рублей. Она предложила увеличить размер дивидендных выплат вдвое, отметив, что ВТБ "действительно хорошо заработал под руководством Костина". "Я предлагаю вынести на распределение не 6 млрд рублей, а 12 млрд рублей, потому что мы несколько лет ждали, когда банк наконец-то принесет нам дивиденды", - подчеркнула она. Акционер Виктор Чирков был возмущен тем, что объем дивидендных выплат ВТБ за 2010 год сопоставим с объемом средств, которые банк направил на благотворительность и социальные проекты. "Даже "Газпром", который является кошельком для правительства, и то - у него дивиденды примерно в 8 раз больше, чем те средства, которые он направил на благотворительность", - воскликнул миноритарий. Акционер Лев Мулюкаев предложил увеличить дивидендные выплаты до 50% чистой прибыли. Он напомнил, что такая доля прибыли была направлена на дивиденды по итогам 2007 года. "Думаю, что следует сделать предложение, чтобы увеличить выплаты дивидендов в зависимости от чистой прибыли до 50%", - сказал он. Финансовый директор банка Герберт Моос не исключил, что банк станет более щедрым к акционерам, когда отпадет необходимость инвестировать большие средства в развитие. "Я не исключаю возможности того, что по мере снижения потенциала роста группы ВТБ мы, естественно, будем направлять большую часть прибыли на дивиденды", - отметил он. Сейчас у ВТБ есть потенциал роста, поэтому большая часть прибыли и идет в капитал. Президент - председатель правления ВТБ Андрей Костин отметил, что банк существенно снижает отчисления на дивиденды за 2010 год в процентном соотношении, однако оставляет их в абсолютном выражении на уровне 2009 года. "Мое мнение - в том, что надо повышать как абсолютный объем дивидендов, так и относительный, то есть с 11% идти выше. До 20% - следующий шаг возможный", - обнадежил миноритариев глава ВТБ. НАРОДНЫЙ BUYBACK Недовольные ценой акций ВТБ, миноритарии умоляли банк выкупить у них обратно акции. Причем многие из них высказывали мнение, что банку от этого станет только проще жить: не будет возмущенных акционеров. Миноритарий преклонных лет Александр Томашов предложил утвердить два годовых отчета: один - менеджмента в мажорных тонах и второй - простых акционеров. "За четыре года стоимость акций уменьшилась на 40%. Каждый год цена падает на 10%. Как это сказать? Ура, вперед, да здравствует?! Это - хуже быть не может! Это слова Леонида Утесова: "Все хорошо, прекрасная маркиза, но сгорела конюшня, лошадь пала", - возмущался он. Второе предложение акционера было скорее похоже на просьбу крепостного, обращенную к барину. "Отпустите миноритариев, снимите груз этого преступления, которое вы сделали! У вас ведь тоже есть остатки совести, она, может, вас гложет, а это вредно для здоровья! Отпустите нас по 13 копеек, не надо нам 15! Мы не дождемся их! Я пенсионер. Вы слышите, как я говорю - как будто мне сто лет, а на самом деле - меньше! Отпустите нас по 13 копеек - и вы будете свободны, и мы свободны", - восклицал он. А.Томашов добавил, что основной темой годового собрания, по его мнению, как раз является вопрос выкупа акций по цене размещения. "Вот ведь смысл собрания этого - не ваш отчет, он нам не нужен. Если это не пройдет - запишите нас в наблюдательный совет, всех кто пожелает, чтобы мы хоть 200 тыс. получали, запишите всех, в порядке общей очереди", - предложил он. "Народное" IPO 2007 года многие миноритарии назвали мошенничеством. "Чем больше времени проходит, тем ярче это видно. Призываю всех активных акционеров сегодня собраться и подготовиться к тому, что необходимо подавать в суд и признавать это IPO мошенничеством", - агитировала Галина Коптилова. Глава ВТБ пояснил расстроенным миноритариям, что банк не может выкупить акции по цене размещения, поскольку он обязан соблюсти права всех акционеров. По его словам, наблюдательный совет может принять решение о выкупе акций у миноритариев, однако приобретаться бумаги будут по рыночной цене. "Вас это не устроит", - сказал А.Костин. Президент банка подчеркнул, что единственным выходом является повышение прибыльности кредитной организации. "Понимая ваши чувства, практически могу сделать одно - выполнить те цели, которые мы поставили сегодня", - заявил он. Одна акция ВТБ при "народном" IPO стоила 13,6 копейки, сейчас эти ценные бумаги торгуются в районе 8-9 копеек. А.Костин не стал говорить, когда цена акций могла бы достичь цены первичного размещения. Вместе с тем он высказал мнение, что планку в 11 копеек возможно достичь в 2011 году. "Мы считаем, что планка в 11 копеек - это достижимо в ближайшее время, поскольку акции уже достигали этого уровня. При достаточно благоприятном развитии ситуации в этот год они могут достичь цены, хотя есть у нас и аналитики, которые считают, что с учетом коррекции акции, скорее, будут находиться в районе 10 копеек", - сказал глава ВТБ. МЫ ТОЖЕ ХОТИМ В НАБСОВЕТ! Миноритариям ВТБ по-прежнему не дает покоя тема работы набсовета банка. Они вновь, как и на предыдущих годовых собраниях, предложили избрать своего представителя в состав совета, а также изменить систему вознаграждения его членам. Большинство выступало за то, чтобы снизить размер выплат или вообще их убрать. Вновь прозвучала и интересная идея: выплачивать вознаграждение членам набсовета акциями банка, а не деньгами. Глава ВТБ А.Костин, как и год назад, без особого энтузиазма идею эту поддержал. Миноритарный акционер Назима Чикина подняла вопрос об исключении работников банка, то есть А.Костина, из набсовета. "Наблюдательный совет должен состоять из государственных работников и акционеров. Ни одного простого акционера нет, но, я думаю, есть желающие поработать", - сказала она. При этом Н.Чикина, не стесняясь, предложила свою кандидатуру для избрания в набсовет. Другой миноритарий предложил избрать в набсовет члена консультационного совета акционеров ВТБ Дмитрия Удалова. Конечно, не обошлось и без кандидатуры миноритария ВТБ, известного критика руководства банка Алексея Навального. "Я тоже предлагаю в наблюдательный совет из нас, простых, избрать. Навального я предлагаю", - сказала Зура Петрова, добавив, что она тоже не против войти в совет. "Почему одни и те же люди в совете? Вы же столько набили карманы свои, до десятого поколения обеспечив всех своих родственников, внуков, правнуков. Дайте простым людям дожить хотя бы", - обратилась З.Петрова к президиуму. Некоторые акционеры прямо говорили о том, что сами хотели бы получить вознаграждения, которые выплачиваются членам набсовета.
__________________
У вас недостаточно прав для просмотра данной подписи |
|
|
|
Комбинированный вид
