Фото. Беседы, опыты знатоков.

[M13]

хочется конечно сказать, что снимаю, но на самом деле уже валяется мой f75 без дела месяца три даже плёнку последнюю отснятую лень нести в лабораторию. kodak портра и супра мне нравились. на слайд не снимал.

[pwr]

Вечный спор… Зеркало и Цифра.

Зеркальная фотокамера хороша: Сменными объективами (Всегда можешь подобрать объектив). Определившись с ценой, фокусным расстоянием, углом, светосилой и качеством оптики. Покупать зеркало с Китовой (Дешёвой оптикой – зря потратить деньги). А задумавшись собрать тушку на основе 350, 400 – D Реально вливается в копейку. Да и нужно ли это? Если для работы то возможно окупится, а ведь ещё нужно купить вспышку и по мелочи… (Бленду, аккумы, зарядник, сумку и карточку). Зеркалка быстрее открытой матрицы ОДНОЗНАЧНО!

Всё замечательно но есть и минусы, главный это точечная фокусировка… И вот представите купили вы 400 ку объектив портретник. Выстроили свет, посадили модель и фокусируетесь скажем на глазном яблоке вашей чудесной модели. Потом оцениваешь и о БОЖЕ как так? Ведь фокус показывал что был именно тут? Почему он где угодно но только не там где хотели мы? Всё просто, да же если придти в сервис-центр и настоять на вестировке (Калибровке именно этой камеры именно с этим объективом) тут же вам пояснят что отклонение 2-3 мм это норма… И вот этот самый факт заставляет делать в 2а раза больше снимков да и вообще задумается о целесообразности покупки.

Цифра, ну пусть будет 828-я… Шумит больше но в студии этого не видно, медленная, самое обидное что диафрагма прикрывается только на 8мь ступеней (Так что приходится занимается регулировкой мощности на самих вспышках в студии что бы компенсировать этот недостаток). За то как же приятно фокусироваться именно там где нужно, и это почти 99,9 %! Максимальный размер печати с этой полупрофессиональной лажовой тушки составляет 30Х40, качество УСТРАИВАЕТ! Как правило всех… Матрица на Сони в 2а раза меньше чем у 350й, наверное от сюда и получается размер объектива и как мне кажется от сюда происходит максимальное значение прикрытия диафрагмы…

P.S. Лучше содержать 2е камеры Зеркало и Цифру, как все уже знают Сони выпустила 100-ку это собственно Минольта 5я, жду переработанную Сонькой D7ю её и наметил брать с парочкой объективов…

[Прохожий]

окей, раз модераторам (и справедливо) не нравится, когда друг друга называют идиотами, попробуем подойти к вопросу более конструктивно.

Сообщение от pwr

Вечный спор… Зеркало и Цифра.

немного неясно, что имеется в виду. что, не бывает цифровых зеркалок? скорее спор зеркалки vs. цифромыло.

Сообщение от pwr

Зеркальная фотокамера хороша: Сменными объективами (Всегда можешь подобрать объектив). Определившись с ценой, фокусным расстоянием, углом, светосилой и качеством оптики. Покупать зеркало с Китовой (Дешёвой оптикой – зря потратить деньги). А задумавшись собрать тушку на основе 350, 400 – D Реально вливается в копейку.

этот поток мысли с трудом осилил, но до конца все равно не понял. впрочем, это можно и не читать

Сообщение от pwr

Да и нужно ли это? Если для работы то возможно окупится, а ведь ещё нужно купить вспышку и по мелочи… (Бленду, аккумы, зарядник, сумку и карточку). Зеркалка быстрее открытой матрицы ОДНОЗНАЧНО!
Всё замечательно но есть и минусы, главный это точечная фокусировка… И вот представите купили вы 400 ку объектив портретник. Выстроили свет, посадили модель и фокусируетесь скажем на глазном яблоке вашей чудесной модели. Потом оцениваешь и о БОЖЕ как так? Ведь фокус показывал что был именно тут? Почему он где угодно но только не там где хотели мы?

и - опа - внимание, правильный ответ - снимающий не умеет пользоваться своей камерой

Сообщение от pwr

Всё просто, да же если придти в сервис-центр и настоять на вестировке

на чем настоять?

Сообщение от pwr

(Калибровке именно этой камеры именно с этим объективом) тут же вам пояснят что отклонение 2-3 мм это норма… И вот этот самый факт заставляет делать в 2а раза больше снимков да и вообще задумается о целесообразности покупки.

и еще раз для тех, кто не умеет пользоваться инструментом и не понимает как работает фотоаппарат для начала, стоит вспомнить о таком понятии, как ГРИП. это раз. во-вторых, с ГРИП в 2-3мм никто портреты не снимает - во-первых, таких портретных объективов можно сказать что и нет вообще, а во-вторых - такая глубина резкости характерна для макро, а не для портретов. ну и в-третьих, любители чтобы все было резко от забора и до обеда могут зажать диафрагму до 8-11 и радоваться жизни

Сообщение от pwr

Цифра, ну пусть будет 828-я… Шумит больше но в студии этого не видно, медленная, самое обидное что диафрагма прикрывается только на 8мь ступеней (Так что приходится занимается регулировкой мощности на самих вспышках в студии что бы компенсировать этот недостаток).

браво
я думал, что зажимание диафрагмы для получения правильной экспозиции ушло в небытие вместе с тупыми вспышками типа "Луч" и фотоаппаратами "Зенит", однако ж нет есть еще умельцы, решающие задачи через левое ухо. а как же на счет классического портрета только с резкими глазами?

Сообщение от pwr

За то как же приятно фокусироваться именно там где нужно, и это почти 99,9 %!

это не ты фокусируешься там, где нужно, это с мелкой матрицей ГРПИ такой, что промах даже на 20% практически неощутим как следствие, управление этой ГРИП - никакое. в целом, автофокус у цифромыльниц куда менее точный, чем у зеркалок (но из-за большой ГРИП это незаметно), и в разы более медленный. Что автоматически ставит крест на всех сюжетах, требующих шустрой фокусировки (хотя есть лазейска - снимать на гиперфокале в ручном режиме)

Сообщение от pwr

Максимальный размер печати с этой полупрофессиональной лажовой тушки составляет 30Х40, качество УСТРАИВАЕТ!

если 828 - это "полупрофессиональная" камера (не пойму, откуда тут взялся термин "тушка", тушка - это корпус без объектива, body. 828 без объектива можно увидеть только на свалке ), то чем являются тогда 350D, 400D, D50, D70s, D80? Про более старшие камеры вообще не говорю а вообще термин "полупрофессиональная2 как-то неясно звучит. кто такие "полупрофессионалы", для которых сделана эта камера?

Сообщение от pwr

Матрица на Сони в 2а раза меньше чем у 350й, наверное от сюда и получается размер объектива и как мне кажется от сюда происходит максимальное значение прикрытия диафрагмы…

когда кажется - креститься надо.
сенсор у сони 828 имеет размеры 8.8х6.6мм, что дает нам 58.08 кв.мм площади. Сенсор у 350Д - 22.2x14.8мм или 328.56 кв. мм. Путем несложных математических действий выясняем, что площадь сенсора у 350Д больше, чем у 828-й в 5.7 раза.
учи матчасть.

[M13]

Сообщение от Прохожий

а вообще термин "полупрофессиональная2 как-то неясно звучит. кто такие "полупрофессионалы", для которых сделана эта камера?

Ну то, что ты назвал, оба производителя называют "любительскими" камерами. D200 никон фактически прямо называет "полупрофессиональной". Кенон 5D ни "профессиональной" ни "любительской" не называет, называет "универсальной".

Ну а если рассматривать понятие "профессиональный фотограф" в смысле "фотограф, который зарабатывает на жизнь фотографией", и соответственно классифицировать камеры, получается, что хозяева "полупрофессиональных" камер либо иногда подрабатывают фотографией, либо зарабатывают, но на жизнь всё равно не хватает Но терпение и труд всё перетрут, так что в итоге они продают свои "полупрофессиональные" камеры, покупают настоящие "профессиональные" и становятся матёрыми профессионалами!
А счастливые обладатели "любительских" вариантов даже и не стараются заработать
А 828 мыльнетса, как ни крути...

[TNT]

Забить надо уже...с прохожим спорить бесполезно...
Вот лучше бы я хотел у Руслана спросить: если будешь продавать 828 "мыльницу" ( ), то за сколько?
ЗЫ Безрукому фотографу дай 1Ds, так он и на нее фигово снимет. Или щас начнется, что это тоже мыльница? Не без недостатков, правда, конечно, но...
А с руками H5 очень даже ничего. И R1 вообще улыбнула...

[pwr]

Сообщение от Прохожий

немного неясно, что имеется в виду. что, не бывает цифровых зеркалок? скорее спор зеркалки vs. цифромыло.
этот поток мысли с трудом осилил, но до конца все равно не понял. впрочем, это можно и не читать

Всё просто сравниваются 2а типа фотокамер, первый тип с закрытой матрицей (зеркало) так называемые КМОС матрицы, второй тип (как ты окрестил цифромыло) с открытой – постоянно записывающей матрицей открой для себя название ПЗС (У этого типа камер не сменная оптика). – Дилетант это 1е!

и - опа - внимание, правильный ответ - снимающий не умеет пользоваться своей камерой
на чем настоять?

Сынок - в камерах со сменной оптикой основная фокусировка происходит вне матрицы! В Цифромыле – Прямо на матрице в реальном времени и ты это собственно видешь…


и еще раз для тех, кто не умеет пользоваться инструментом и не понимает как работает фотоаппарат для начала, стоит вспомнить о таком понятии, как ГРИП. это раз. во-вторых, с ГРИП в 2-3мм никто портреты не снимает - во-первых, таких портретных объективов можно сказать что и нет вообще, а во-вторых - такая глубина резкости характерна для макро, а не для портретов. ну и в-третьих, любители чтобы все было резко от забора и до обеда могут зажать диафрагму до 8-11 и радоваться жизни

Ты сам то понял что написюкал? Чего… При чём тут ГРИП? При портрете если хочешь размыслить задний план дырку открываешь максимально и отталкиваешься от сего момента выстраивая пару между выдержкой и диафрагмой в «М» соответственно режиме!
Фокусное расстояние отличное для портрета скажем на моей камере начинается от 135 мм


браво
я думал, что зажимание диафрагмы для получения правильной экспозиции ушло в небытие вместе с тупыми вспышками типа "Луч" и фотоаппаратами "Зенит", однако ж нет есть еще умельцы, решающие задачи через левое ухо. а как же на счет классического портрета только с резкими глазами?


Сразу видно в студии ты не снимаешь! Бред… Имхо бред написал!

это не ты фокусируешься там, где нужно, это с мелкой матрицей ГРПИ такой, что промах даже на 20% практически неощутим как следствие, управление этой ГРИП - никакое. в целом, автофокус у цифромыльниц куда менее точный, чем у зеркалок (но из-за большой ГРИП это незаметно), и в разы более медленный. Что автоматически ставит крест на всех сюжетах, требующих шустрой фокусировки (хотя есть лазейска - снимать на гиперфокале в ручном режиме)

Матрица маленькая но всё подогнано под неё! И размер объектива и диафрагма с максимальным значением 8, а фокусировкой у цифромыла как ты его нежно называешь всё гуд! На много лучше чем у CMOS… Ну естественно что медленно ведь инфа постоянно снимается! Это и Ежу понятно!

если 828 - это "полупрофессиональная" камера (не пойму, откуда тут взялся термин "тушка", тушка - это корпус без объектива, body. 828 без объектива можно увидеть только на свалке ), то чем являются тогда 350D, 400D, D50, D70s, D80? Про более старшие камеры вообще не говорю а вообще термин "полупрофессиональная как-то неясно звучит. кто такие "полупрофессионалы", для которых сделана эта камера?

Профессиональная камера имеет сменную оптику! И баста…

когда кажется - креститься надо.
сенсор у сони 828 имеет размеры 8.8х6.6мм, что дает нам 58.08 кв.мм площади. Сенсор у 350Д - 22.2x14.8мм или 328.56 кв. мм. Путем несложных математических действий выясняем, что площадь сенсора у 350Д больше, чем у 828-й в 5.7 раза.
учи матчасть.

Сравнительную таблицу матриц скоро выложу! Спешл для тебя!

[Yago De Malina]

с цифромыльницы - изображения
с цифрозеркала - выразительные изображения
с пленкозеркала - фотографии

а еще с пленки надо обязательно печатать, это делает процесс съемки более вдумчивым и ответственным. Фотограф дисциплинируется.

а цифра нужна, конечно. Sony Ericsson K790 подойдет...

pwr, эту таблицу все посмотрели уже года два назад. Сравнение площадей надо делать не по линейным размерам, а по произведениям размеров. На 828 матрица 2/3", если вдруг не знаешь. Хочешь отстоять права мыльниц - начни с R1, у нее хотя бы матрица большого размера.

[Прохожий]

Сообщение от pwr

Всё просто сравниваются 2а типа фотокамер, первый тип с закрытой матрицей (зеркало) так называемые КМОС матрицы, второй тип (как ты окрестил цифромыло) с открытой – постоянно записывающей матрицей открой для себя название ПЗС (У этого типа камер не сменная оптика). – Дилетант это 1е!

Боже, сколько бреда сивой кобылы от одного человека. pwr, тебе знакомо слово ламер? это о тебе
начнем с того, что CMOS (КМОП по-русски, КМОС - такой аббревиатуры не существует) и ПЗС (CCD) относятся к принципам работы матриц, а не фотоаппаратов. И те и другие можно ставить как в зеркалки, так и в мыльницы - в зеркалках Canon были и есть CMOS, были и CCD. Открытые матрицы или закрытые - пофиг. Ну и "закрытые" матрицы бывают не только у зеркалок, JFYI.

Сообщение от pwr

Сынок - в камерах со сменной оптикой основная фокусировка происходит вне матрицы! В Цифромыле – Прямо на матрице в реальном времени и ты это собственно видешь…

и что? то, что датчик фокусировки у зеркалок является отдельным элементом совершенно не делает автофокус зеркалок хуже, а совсем наоборот - автофокус становится от этого лучше, поскольку работает по иным принципам, нежели автофокусировка мыльниц. специализированый прибор всегда лучше.

Сообщение от pwr

Ты сам то понял что написюкал? Чего… При чём тут ГРИП? При портрете если хочешь размыслить задний план дырку открываешь максимально и отталкиваешься от сего момента выстраивая пару между выдержкой и диафрагмой в «М» соответственно режиме!
Фокусное расстояние отличное для портрета скажем на моей камере начинается от 135 мм

сразу видно любителя цифромыла Если на 85/1.8 снимать на открытой дырке, то размываться будет не только фон, но и сам портрет
вперед, читать про ГРИП, неуч

Сообщение от pwr

Сразу видно в студии ты не снимаешь! Бред… Имхо бред написал!

Для студийных фотографов в седьмом поколении рассказываю Прогресс дошел до того, что нет нужды зажимать диафрагму на камере для получения правильной экспозиции Давным-давно появился ТТЛ-замер и его продвинутые модификации - Е-ТТЛ, Р-ТТЛ и т.д. и т.п., которые не требуют зажимать диафрагму, а отсекают работу вспышек при достижении нужной экспозиции.
правда, не исключено что в "полупрофессиональных" камерах от фирмы сони ничего этого нет прогресс идет мимо тебя

Сообщение от pwr

Матрица маленькая но всё подогнано под неё! И размер объектива и диафрагма с максимальным значением 8, а фокусировкой у цифромыла как ты его нежно называешь всё гуд! На много лучше чем у CMOS… Ну естественно что медленно ведь инфа постоянно снимается! Это и Ежу понятно!

Ну да, намного лучше, чем у CMOS бредятина. Читать про ГРИП еще раз, особенно тот момент, где написано про зависимость глубины резкости от размера кадра.
на счет того, что у мыла автофокус лучше, готов поспорить. скажем, на $1000. будем бросать бутылки и снимать их в полете - ты со своей 828, а я с своим 400Д выход годных определит победителя ну как?

Сообщение от pwr

Профессиональная камера имеет сменную оптику! И баста…

надо же, покупаль любительскую 400Д, а купил профессиональную камеру если б не pwr, то и не знал бы. а 1D/1Ds - это уже суперпрофессиональная, да?

про размеры матриц, надо полагать, сказать нечего?

[Прохожий]

Сообщение от Yago De Malina

с цифромыльницы - изображения
с цифрозеркала - выразительные изображения
с пленкозеркала - фотографии

а еще с пленки надо обязательно печатать, это делает процесс съемки более вдумчивым и ответственным. Фотограф дисциплинируется.

Давай я сделаю два одинаковых кадра - один на пленочный EOS 300, второй - на цифровой 400D и напечатаю, скажем, 20х30. А ты, в доказательство процитированного, угадаешь какой кадр где? чтобы понизить вероятность простого угадывания, я сделаю, скажем, 10 фотографий с цифры, и одну с пленки
Негатив сейчас по полной сливает цифре. Его единственное преимущество - это фотоширота, зато по чувствительности цифра заруливает по полной. Еще имеет право на жизнь слайд, но перманентные проблемы с Е-6 скоро и его сживут со света

[M13]

Сообщение от Yago De Malina

а еще с пленки надо обязательно печатать, это делает процесс съемки более вдумчивым и ответственным. Фотограф дисциплинируется.

а вот это кстати правда. ну я лично с этим согласен
точнее, если имеется ввиду что плёнка дисциплинирует, а не ручная печать с неё